Moforaja (http://moforaja.com/index.php)
- NAUKA I DRUŠTVO (http://moforaja.com/board.php?boardid=14)
-- RELIGIJA, FILOZOFIJA I PSIHOLOGIJA (http://moforaja.com/board.php?boardid=19)
--- broj 19 - kljuc kurana (http://moforaja.com/threadid.php?threadid=10071)
Posted by Stari Grad on 04-03-2015 at 22:21:
ja nisam ateista, možda sam agnostik. ja vjerujem da postoji vrhovna Inteligencija, ali da Bog nije ništa naredio i odredio, niti da kažnjava, niti da nagraðuje ako se neko izmori glaðu i žeðu, lupa bièem po golim leðima (budisti) itd.
dobro vraæa dobrim, zlo zlim... u obliku karme ili tako nešto
ovako moj Bog kažnjava:
i nikako drugaèije... 
Link nisam odgledao, a inaèe se s ovim napisanim manje više slažem. S tim da mislim da se odredba kažnjava napravila u religiji s ciljem postizanja nekog reda i s udaljavanja od divljaštva i haosa...
Sad što su ljudi to tokom hiljadama i stotina godina izvrnuli i izopaèili govori možda više o ljudima nego o samim (istinskim) idealima religije i vjere...
-
___________________________________________________________________
ne zelim biti niciji advokat , ali mislim da se tvojim zlobama i proganjanjima ljudi treba stati na put...
on je nastavljao da svojim kvaziintelektualnim napadima izvrgava mene (moju licnost , a ne moj forumski lik!!!
) uzasnoj , SVAKODNEVNOJ , kampanji proganjanja i omalovazavanja...
...sad ce se on malo presabrat pa napisat jedno dvije stranice seciranja moje licnosti i djela...sa papagajskim ponavljanjem niza neistina...
.. dosta je vise i tebe i tvoje ...
Posted by prowler2 on 04-03-2015 at 23:16:
ja nisam ateista, možda sam agnostik. ja vjerujem da postoji vrhovna Inteligencija, ali da Bog nije ništa naredio i odredio, niti da kažnjava, niti da nagraðuje ako se neko izmori glaðu i žeðu, lupa bièem po golim leðima (budisti) itd.
dobro vraæa dobrim, zlo zlim... u obliku karme ili tako nešto
ovako moj Bog kažnjava:
i nikako drugaèije...
Link nisam odgledao, a inaèe se s ovim napisanim manje više slažem. S tim da mislim da se odredba kažnjava napravila u religiji s ciljem postizanja nekog reda i s udaljavanja od divljaštva i haosa...
Sad što su ljudi to tokom hiljadama i stotina godina izvrnuli i izopaèili govori možda više o ljudima nego o samim (istinskim) idealima religije i vjere...
-
Pa zar nije chovjechanstvo prevazishlo taj period ? Neki nisu ali je tu drzava I policija. Znachi da je religija obavila svoj zadatak da nas dovede u red. Jedino shto religija moze pruziti chovjechanstvu je taj nekakav mir kad umru. Kad umresh , ako si bio vijernik , mozesh ochekivati neku nagradu , neki mir , neku nagradu. Kapak. To shto neki pokushavaju redove napisane u " knjigama " dovesti u nauku .....hummmm . NO.
Posted by Stari Grad on 04-04-2015 at 01:56:
ja nisam ateista, možda sam agnostik. ja vjerujem da postoji vrhovna Inteligencija, ali da Bog nije ništa naredio i odredio, niti da kažnjava, niti da nagraðuje ako se neko izmori glaðu i žeðu, lupa bièem po golim leðima (budisti) itd.
dobro vraæa dobrim, zlo zlim... u obliku karme ili tako nešto
ovako moj Bog kažnjava:
i nikako drugaèije...
Link nisam odgledao, a inaèe se s ovim napisanim manje više slažem. S tim da mislim da se odredba kažnjava napravila u religiji s ciljem postizanja nekog reda i s udaljavanja od divljaštva i haosa...
Sad što su ljudi to tokom hiljadama i stotina godina izvrnuli i izopaèili govori možda više o ljudima nego o samim (istinskim) idealima religije i vjere...
-
Pa zar nije chovjechanstvo prevazishlo taj period ? Neki nisu ali je tu drzava I policija. Znachi da je religija obavila svoj zadatak da nas dovede u red. Jedino shto religija moze pruziti chovjechanstvu je taj nekakav mir kad umru. Kad umresh , ako si bio vijernik , mozesh ochekivati neku nagradu , neki mir , neku nagradu. Kapak. To shto neki pokushavaju redove napisane u " knjigama " dovesti u nauku .....hummmm . NO.
Kada nešto tvrdiš (tako kategorièno) trebaš imati podlogu za to u èinjenicama - iz stvarnosti kakva ona de facto jeste, a ne kako neko priželjkuje da ona bude - pragmatizam u odreðenom smislu, što apriori ne znaèi nazadnost.
Èinjenica je da je - sviðalo se to ili ne sviðalo greenu, tebi, meni, ili bilo kom drugom, teologija dignuta na taj status i daj joj je društveno taj status dat.
Zemlja u kojoj živiš npr. ima èvrsto hrišæansko uporište u svojoj (kratkoj istorijski) kulturi, sad što su urbani regioni mahom osloboðeni u sloju društvenog života toga je strogo urbana perspektiva koja nije uniformna za èitavu zemlju.
Èovjeèanstvo, nasuprot onom što ti imputiraš tvojim pitanjem, nažalost nije prevazišlo taj stadij, po svemu šta se danas dogaða na planeti. Ja sam imao iste iluzije dok sam živio u Mostaru, videæi sve danas u svijetu je sasvim dovoljno samo po sebi za reæi - nažalost, ne.
Religija - da je onakva kakva je bila u svom izvornom obliku - jer je npr. Isus in Nazareta bio ništa drugo nego revolucionar, na strani sirotinje, i da se ona danas kao takva poštuje, bi mogla dovesti u red ljude da se oni na privatnom planu zaokupe produhovljenošæu i u tom smislu, a ne suhim sirovim materijalizmom. Tako da ni ta tvoja tvrdnja o tom da je religija odigrala do kraja svoju ulogu u dovoðenju ljudi u red ne može biti nikako taèna - generacije koje danas odrastaju u duhovnom i duševnom smislu ja ne vidim kao nešto inteligentnije od naših, npr.
To što govoriš da religija može pružiti mir èovjeèanstvu kad oni umru ??? - pa valjda je njen zadatak, tj. jedna od zadaæa obrnuta u odreðenom smislu, da da taj mir kroz osjeæaj smisla (život nakon ovog) upravo tokom života na zemlji, prije smrti.
Bez obzira na to ako si bio vjernik, samim tim te ne oèekuje nagrada (opet suprotno onom što ti pišeš u citatu ) nego se tvoja djela vagaju dalje kroz nekoliko sita (slikovito reèeno) - u islamu npr. islam (vjerska rutina), iman i ihsan . Traži o ovo dvoje drugo na internetu, pa æeš vidjeti da je u èitavoj vjeri ta prva instanca (upražnjavanje vjerskih obièaja) samo onaj prvi stepen, od po meni puno važnija preostala dva koja èine to "trojstvo", koje je poprilièno drugaèije i po meni i produhovljenije formulisano nego u nekim drugim religijama, tj. vjerama. Suho analitièki posmatrano.
Redovi napisani u tim knjigama su stvar prouèavanja i davanja smjernica ljudima u smislu da njihov život ne bi trebao biti samo krv i meso, iphone i kompjuter, auto, kuæa, itd. nego i skup pravila i prinicipa kojima bi se èovjek trebao rukovoditi u odnosu i prema drugima i prema sebi samom npr., to je samo jedan od detalja o kojima to što ti govoriš da nije "nauka" govori, a što je danas i zapostavljeno i izgubljeno.
Nauka je jedna stvar... mnogo onog što danas nazivamo naukom æe sutra biti i prevaziðeno i odbaèeno... krajnje prolazno, npr. u tehnièkim disciplinama, tehnologiji...
... mnogo onog što teologija baštini i prouèava je stvar i mudrosti i društvenih nauka u odreðenom smislu... ono što je u mnogo èemu i neprolazno i daje orijentir u burnim i neizvjesnim vremenima, u vremenu gdje je nauka dovela ljude na raskrsnicu nerijetko kad se radi i o duboko etièkim pitanjima...
i samim tim su tvoja paušalna odbacivanja vrlo površna, sudeæi na kraju i po mnoštvu materijala koje se može naæi i meðu dokumentarnim filmovima, ako znaš tražiti relevantne izvore (npr. BBC).
Religija nije zadnji stepene društvenog razvoja, naravno da i ja pomislim da bi bolje bilo nekad da je i nema, ali sve su to na kraju ljudi... ne boj se... pojavile bi se ponovo sekterijanizmi svakakve sorte... sve to nekako (potreba za vjerovanjem) leži u ljudskoj prirodi i nije nimalo naivna stvar.
I još nešto - mnoštvo jednostavnih, plitkih i duboko kategoriènih tvrdnji koje dugo vremena par vas ovdje iznosi - jedan dobro obrazovan, uèen i vispren teolog bi vas, budi u to siguran, u bilo kakvoj argumentaciji vrtio (èisto intelektualno) oko malog prsta. Sreæa vaša pa nemate priliku da se s takvim uživo susretnete, a tražite malo dokumentarne programe da steknete neku sliku i respekt prema tim ljudima, ako ste i to u stanju uvidjeti.
Ovo ti dolazi iz usta deklarisanog ateiste ( u svjetovnom smislu), pa ti gledaj...
-
___________________________________________________________________
ne zelim biti niciji advokat , ali mislim da se tvojim zlobama i proganjanjima ljudi treba stati na put...
on je nastavljao da svojim kvaziintelektualnim napadima izvrgava mene (moju licnost , a ne moj forumski lik!!!
) uzasnoj , SVAKODNEVNOJ , kampanji proganjanja i omalovazavanja...
...sad ce se on malo presabrat pa napisat jedno dvije stranice seciranja moje licnosti i djela...sa papagajskim ponavljanjem niza neistina...
.. dosta je vise i tebe i tvoje ...
Posted by gandalf on 04-08-2015 at 19:27:
Onaj ko tvrdi da sve zna, najvjerovatnije nema pojma...
Pokazite mi covjeka koji ZNA, ja cu mu, ma ne ja, dati Alibabine guzice 
Mislim da mi pojma nemamo, samo vjerujemo da znamo nesto, i onda se svadjamo sa drugima ko u stvari vise vjeruje... Bila to kreacija ili evolucija...
Licno, pojma nemam, a i ne interesuje me...
Ne cini zlo, radi drugom sto hoces da ti se radi, i miran si bio budista, ateista ili doslovni fanatik....
___________________________________________________________________
Sto drug rece, i prodjose dani, i crni i sjajni, ali jos nesto nije sjelo mi na mjesto...
Jer necega nema, i vazda fali, i uvijek je tijesno, kad su ljudi mali....
Posted by prowler2 on 04-08-2015 at 20:36:
ja nisam ateista, možda sam agnostik. ja vjerujem da postoji vrhovna Inteligencija, ali da Bog nije ništa naredio i odredio, niti da kažnjava, niti da nagraðuje ako se neko izmori glaðu i žeðu, lupa bièem po golim leðima (budisti) itd.
dobro vraæa dobrim, zlo zlim... u obliku karme ili tako nešto
ovako moj Bog kažnjava:
i nikako drugaèije...
Link nisam odgledao, a inaèe se s ovim napisanim manje više slažem. S tim da mislim da se odredba kažnjava napravila u religiji s ciljem postizanja nekog reda i s udaljavanja od divljaštva i haosa...
Sad što su ljudi to tokom hiljadama i stotina godina izvrnuli i izopaèili govori možda više o ljudima nego o samim (istinskim) idealima religije i vjere...
-
Pa zar nije chovjechanstvo prevazishlo taj period ? Neki nisu ali je tu drzava I policija. Znachi da je religija obavila svoj zadatak da nas dovede u red. Jedino shto religija moze pruziti chovjechanstvu je taj nekakav mir kad umru. Kad umresh , ako si bio vijernik , mozesh ochekivati neku nagradu , neki mir , neku nagradu. Kapak. To shto neki pokushavaju redove napisane u " knjigama " dovesti u nauku .....hummmm . NO.
Kada nešto tvrdiš (tako kategorièno) trebaš imati podlogu za to u èinjenicama - iz stvarnosti kakva ona de facto jeste, a ne kako neko priželjkuje da ona bude - pragmatizam u odreðenom smislu, što apriori ne znaèi nazadnost.
Èinjenica je da je - sviðalo se to ili ne sviðalo greenu, tebi, meni, ili bilo kom drugom, teologija dignuta na taj status i daj joj je društveno taj status dat.
Zemlja u kojoj živiš npr. ima èvrsto hrišæansko uporište u svojoj (kratkoj istorijski) kulturi, sad što su urbani regioni mahom osloboðeni u sloju društvenog života toga je strogo urbana perspektiva koja nije uniformna za èitavu zemlju.
Èovjeèanstvo, nasuprot onom što ti imputiraš tvojim pitanjem, nažalost nije prevazišlo taj stadij, po svemu šta se danas dogaða na planeti. Ja sam imao iste iluzije dok sam živio u Mostaru, videæi sve danas u svijetu je sasvim dovoljno samo po sebi za reæi - nažalost, ne.
Religija - da je onakva kakva je bila u svom izvornom obliku - jer je npr. Isus in Nazareta bio ništa drugo nego revolucionar, na strani sirotinje, i da se ona danas kao takva poštuje, bi mogla dovesti u red ljude da se oni na privatnom planu zaokupe produhovljenošæu i u tom smislu, a ne suhim sirovim materijalizmom. Tako da ni ta tvoja tvrdnja o tom da je religija odigrala do kraja svoju ulogu u dovoðenju ljudi u red ne može biti nikako taèna - generacije koje danas odrastaju u duhovnom i duševnom smislu ja ne vidim kao nešto inteligentnije od naših, npr.
To što govoriš da religija može pružiti mir èovjeèanstvu kad oni umru ??? - pa valjda je njen zadatak, tj. jedna od zadaæa obrnuta u odreðenom smislu, da da taj mir kroz osjeæaj smisla (život nakon ovog) upravo tokom života na zemlji, prije smrti.
Bez obzira na to ako si bio vjernik, samim tim te ne oèekuje nagrada (opet suprotno onom što ti pišeš u citatu ) nego se tvoja djela vagaju dalje kroz nekoliko sita (slikovito reèeno) - u islamu npr. islam (vjerska rutina), iman i ihsan . Traži o ovo dvoje drugo na internetu, pa æeš vidjeti da je u èitavoj vjeri ta prva instanca (upražnjavanje vjerskih obièaja) samo onaj prvi stepen, od po meni puno važnija preostala dva koja èine to "trojstvo", koje je poprilièno drugaèije i po meni i produhovljenije formulisano nego u nekim drugim religijama, tj. vjerama. Suho analitièki posmatrano.
Redovi napisani u tim knjigama su stvar prouèavanja i davanja smjernica ljudima u smislu da njihov život ne bi trebao biti samo krv i meso, iphone i kompjuter, auto, kuæa, itd. nego i skup pravila i prinicipa kojima bi se èovjek trebao rukovoditi u odnosu i prema drugima i prema sebi samom npr., to je samo jedan od detalja o kojima to što ti govoriš da nije "nauka" govori, a što je danas i zapostavljeno i izgubljeno.
Nauka je jedna stvar... mnogo onog što danas nazivamo naukom æe sutra biti i prevaziðeno i odbaèeno... krajnje prolazno, npr. u tehnièkim disciplinama, tehnologiji...
... mnogo onog što teologija baštini i prouèava je stvar i mudrosti i društvenih nauka u odreðenom smislu... ono što je u mnogo èemu i neprolazno i daje orijentir u burnim i neizvjesnim vremenima, u vremenu gdje je nauka dovela ljude na raskrsnicu nerijetko kad se radi i o duboko etièkim pitanjima...
i samim tim su tvoja paušalna odbacivanja vrlo površna, sudeæi na kraju i po mnoštvu materijala koje se može naæi i meðu dokumentarnim filmovima, ako znaš tražiti relevantne izvore (npr. BBC).
Religija nije zadnji stepene društvenog razvoja, naravno da i ja pomislim da bi bolje bilo nekad da je i nema, ali sve su to na kraju ljudi... ne boj se... pojavile bi se ponovo sekterijanizmi svakakve sorte... sve to nekako (potreba za vjerovanjem) leži u ljudskoj prirodi i nije nimalo naivna stvar.
I još nešto - mnoštvo jednostavnih, plitkih i duboko kategoriènih tvrdnji koje dugo vremena par vas ovdje iznosi - jedan dobro obrazovan, uèen i vispren teolog bi vas, budi u to siguran, u bilo kakvoj argumentaciji vrtio (èisto intelektualno) oko malog prsta. Sreæa vaša pa nemate priliku da se s takvim uživo susretnete, a tražite malo dokumentarne programe da steknete neku sliku i respekt prema tim ljudima, ako ste i to u stanju uvidjeti.
Ovo ti dolazi iz usta deklarisanog ateiste ( u svjetovnom smislu), pa ti gledaj...
-
Dosta ovoga shto napisa je tachno. Doduse , ovde na forumu se bash I nemoze istinski razgovarati. Razgovarao sam lice u lice sa nekim , ovde , vjerskim , ne mogu kazati glavarima , nego ljudima koji su ovdje poshtovani kao ljudi koji znaju o vjeri. Nisu me bash impresionirali I nisu me bash vrtili oko prsta . Normalno da to ovako , preko foruma , ne zvuchi uvjeravajuche ali to je to . Bez stvarnog , lice u lice , razgovora ... sve je ovo besmisleno.
Posted by tana on 06-03-2017 at 07:15:
evo sam sa zadovoljstvom ponovo procito prvih nekoliko stranica ove teme.
znas da ima neke ljepote u tome kad citas neke stare teme na forumu, pa vidis starih poznatih avatara, malo se prisjetis i tako ....
___________________________________________________________________
kad ce mostar mama?
Posted by vjetar on 06-03-2017 at 14:04:
,,dobra tema neka si je izvadio iz naftalina
..moram reci da sam i ja rodjen 19 
___________________________________________________________________
laku vam noc pijuni
spavajte ko lavovi i ko kraljevi
Posted by prowler2 on 06-05-2017 at 22:07:
To što govoriš da religija može pružiti mir èovjeèanstvu kad oni umru ??? - pa valjda je njen zadatak, tj. jedna od zadaæa obrnuta u odreðenom smislu, da da taj mir kroz osjeæaj smisla (život nakon ovog) upravo tokom života na zemlji, prije smrti.
Da.. to sam mislio a ti si uoblichio u razumljivu formu. Hvala.