Moforaja (http://moforaja.com/index.php)
- NAUKA I DRUŠTVO (http://moforaja.com/board.php?boardid=14)
-- RELIGIJA, FILOZOFIJA I PSIHOLOGIJA (http://moforaja.com/board.php?boardid=19)
--- kuran, prevod mustafa mlivo III izdanje. tehnicka obrada tana (http://moforaja.com/threadid.php?threadid=22804)
Posted by Aleksandra on 06-13-2008 at 09:30:
evo vjerujem ti na rijec
ali muftija smajkic se vis eu nekim aferama pojavljuje, nego sto nudi neka rjesenja uredjenja drzave i drustva
___________________________________________________________________
Posted by lala on 06-13-2008 at 19:14:
evo vjerujem ti na rijec
ali muftija smajkic se vis eu nekim aferama pojavljuje, nego sto nudi neka rjesenja uredjenja drzave i drustva
aleksandra tu si upravu. ali opet ti kazem netreba gledati vjeru (opet, bilo koju) po tome sta pripadnici te vjere i vodje rade i govore. vjera se vijekovima koristi kao oruzje. jedan od najpoznatijih slucajeva je sta se desava sad na blizem i srednjem istoku. sta smajkic ili ceric ili neki stoti govori i radi (bilo to dobro ili lose) se nebi trebala obracati jer ako zelis (neznam jeli to tvoja namjera) da spoznas vjeru...to moras samo citajuci uraditi da bi spoznala odredjenu vjeru na najcisci nacin. meni se (a ja sam muslimanka) ogadio islam po tome sto vidim sta se danas desava, sta muslimani muslimanima rade. isto i za hriscanstvo, sta se desava po crkvama barem vamo na zapadu. zato se okreni samo vjerskim knjigama i po njima sama donesi zakljucak 
___________________________________________________________________
rad je stvorio covjeka a nerad gospodina :)
Posted by Kutljaca on 06-13-2008 at 20:38:
Tana, sta reci nego da je jako lijepo sto si se potrudio da to sve uradis. K^uran je divna knjiga, koju mozes citati godinama, jedan zivot je premalo da se to sve shvati. Sta reci za hafize, ljude koji tu divnu knjigu znaju napamet? Kakav je to mozak i masinerija!
Dok citas, ljepo te obuzme jeza.
Sjetih se kako sam jedne zime uzela da procitam koji ajet pred spavanje, i pozurila sam sa citanjem, u sebi pomislih nije li bolje da prestanem pa citam kad mognem, nego da zurim, tj.sto prije zavrsim pa legnem, i kad sam okrenula sljedecu stranicu,sjecam se da je pisalo, ne zurite sa citanjem Svete knjige.Pretpostavljate sta sam tada osjetila.Hocu da kazem da ne valja pretjerivati, ali mislim da je divno citati Svete knjige, jer iz njih nista lose ne mozemo nauciti. A i pridrzavati se toga sto u njima pise. Koliko-toliko. Mjera,granica,cista dusa i onda je sve nekako lakse.
___________________________________________________________________
simply the best
Posted by tana on 06-13-2008 at 23:22:
sandra - kakve veze muftija ima sa religijom ili sa kuranom? nikave.
muftija je samo covjek koji je slucajno svestenik i to je sve. nije on blizi bogu od tebe.
___________________________________________________________________
kad ce mostar mama?
Posted by lala on 06-13-2008 at 23:27:
kad smo na vjeri i muftijama...zna li iko da li je stari hadzimulic uz sarajevu ziv?
___________________________________________________________________
rad je stvorio covjeka a nerad gospodina :)
Posted by lala on 06-13-2008 at 23:27:
milina mi je bilo njega slusati kako uci...neznam jeli radi nacina na koji uci ili radi toga koliko se on iskreno zanese u ucenje 
___________________________________________________________________
rad je stvorio covjeka a nerad gospodina :)
Posted by gandalf on 06-13-2008 at 23:39:
sandra - kakve veze muftija ima sa religijom ili sa kuranom? nikave.
muftija je samo covjek.
Cuj kakve... 
Pa nisu religija i knjige napisani za cvijece, vec za covjeka.... 
___________________________________________________________________
Sto drug rece, i prodjose dani, i crni i sjajni, ali jos nesto nije sjelo mi na mjesto...
Jer necega nema, i vazda fali, i uvijek je tijesno, kad su ljudi mali....
Posted by Aleksandra on 06-13-2008 at 23:40:
sandra - kakve veze muftija ima sa religijom ili sa kuranom? nikave.
muftija je samo covjek.
pa on je bre religijsko lice, on propagira vjeru, on je uci, prenosi. nema to veze samo sa islamom, isto vazi i za sve ostale vjere. muftiju sam uzela za primjer, jer je toliko u medijima bio maltene u trac rubrikama da sam ga cak i ja primjetila, koju to uopste ne interesuje.
nego, reci mi da li mislis da trebaju popovi, muftije i sl. biti politicki aktivni?
___________________________________________________________________
Posted by Aleksandra on 06-13-2008 at 23:43:
evo vjerujem ti na rijec
ali muftija smajkic se vis eu nekim aferama pojavljuje, nego sto nudi neka rjesenja uredjenja drzave i drustva
aleksandra tu si upravu. ali opet ti kazem netreba gledati vjeru (opet, bilo koju) po tome sta pripadnici te vjere i vodje rade i govore. vjera se vijekovima koristi kao oruzje. jedan od najpoznatijih slucajeva je sta se desava sad na blizem i srednjem istoku. sta smajkic ili ceric ili neki stoti govori i radi (bilo to dobro ili lose) se nebi trebala obracati jer ako zelis (neznam jeli to tvoja namjera) da spoznas vjeru...to moras samo citajuci uraditi da bi spoznala odredjenu vjeru na najcisci nacin. meni se (a ja sam muslimanka) ogadio islam po tome sto vidim sta se danas desava, sta muslimani muslimanima rade. isto i za hriscanstvo, sta se desava po crkvama barem vamo na zapadu. zato se okreni samo vjerskim knjigama i po njima sama donesi zakljucak
ma jok, nema veze moj dozivljaj islama sa ovom dvojicom. rekal sam vec sto puta, meni su sve vjere dobre, mislim ove nase ovdje najrasprostranjenije.
nego samo pitam da li mislite da se trebaju ovoliko petljati u politiku?
mislim da su se prodali ili se prodaju...sve vise sami odlaze od vjere, a pricaju o istoj. to je za mene licemjerno. a svakako ne umanjuje ljepotu religije
___________________________________________________________________
Posted by tana on 06-17-2008 at 17:51:
sandra da ti odgovorim - mislim da svestenici po islamu NE BI SMJELI biti politicki aktivni.
takodje oni nisu na bilo koji nacin predstavnici vjere.
i obratno.
@ganda, na tvoju opasku cu parafrazirati dio kurana.
kad je bog napravio ljude .... u jednom trenutku su ga meleci(andjeli) pitali u stilu: "sta si ovo napravio vidi ih tuku se biju se mrze se, vole se, pomazu se, podapinju se, ..... vaki naki ...."
.... jesul to ti "ljudi", jesil' to napravio?
na to im je bog odgovorio: vi to ne mozete shvatiti
___________________________________________________________________
kad ce mostar mama?
Posted by gandalf on 06-17-2008 at 18:19:
sandra da ti odgovorim - mislim da svestenici NE BI SMJELI biti politicki aktivni.
i obratno.
@ganda, na tvoju opasku cu parafrazirati dio kurana.
kad je bog napravio ljude .... u jednom trenutku su ga meleci(andjeli) pitali u stilu: "sta si ovo napravio vidi ih tuku se biju se mrze se, vole se, pomazu se, podapinju se, ..... vaki naki ...."
.... jesul to ti "ljudi", jesil' to napravio?
na to im je bog odgovorio: vi to ne mozete shvatiti
Tana moj dragi,
koliko znam parafraziranje te knjige se bas i ne preporucuje... 
Ali u biti, nije ni bitno. 
Ti svoj poso, i onako kako si namjenio... Ja licno tu ne vidim problem, a i da vidim, naravno tebe nije i ne treba da bude briga.
Samo nemoj u empirijska dokazivanja, i iznositi dokaze koji sami sebe dokazuju
A za ono, "Ja sam tu bio prije 20 godina",
samo cu ti reci da tu gdje si ti sada, ja sam bio prije 15ak, tako da ne mijesas uzde i samare...
Svoj pos`o, i u miru... Samo ne dolazi na nauku sa tim argumentima i citatima, svega ti eto.... 
___________________________________________________________________
Sto drug rece, i prodjose dani, i crni i sjajni, ali jos nesto nije sjelo mi na mjesto...
Jer necega nema, i vazda fali, i uvijek je tijesno, kad su ljudi mali....
Posted by lala on 06-17-2008 at 18:26:
sorry macko nisam te onda razumjela
ne, definitivno smatram da se vjera i politika nebi smjelo petljati. ali to je dirljiva tema i moze se na mnogo nacina tumaciti. svi ljudi imaju svoje misljenje o tome sta je krajnja istina (da Bog postoji, mozda, ili nikako) i ako smo u demkoratskom drustvu onda imamo pravo da vjerujemo u sta zelimo. medjutim, mnogo demokratskih drzava i dalje mjesaju vjeru i vladu na brutalno indirektan nacin. licno kazem da ne, serijat ili crkva je jedno, vlada drugo. vjera je nesto dusevno a ne politicki ideal.
___________________________________________________________________
rad je stvorio covjeka a nerad gospodina :)
Posted by tana on 06-17-2008 at 18:27:
ganda, ja cu pisati argumente kako ja mislim da treba. odrasto sam covjek.
kad parafraziram kuran nikad necu iskrenuti poruku, tako da moje parafraziranje nije opasno.
svakom svoje ganda
neki ljudi jednostavno ne shvataju neke stvari i to je tako i gotovo. ovo nije upuceno tebi nego generalno.
meleci opet nisu ljudi i oni neke stvari ne mogu da shvate po dizajnu, i to je tako i gotovo.
neki ljudi recimo ne shvataju da je nista ne pokusavam dokazati, niti nekoga ubijediti. jednostavno razmjenjujemo misljenje. neki ljudi ....
___________________________________________________________________
kad ce mostar mama?
Posted by behar on 06-17-2008 at 22:24:
Tana, a zar se ne moze sadrzaj CD-a poslati mailom pa da osoba sama sprzi 1+2 primjerka?
___________________________________________________________________
Posted by Prika on 06-18-2008 at 00:24:
Nisam cito Kuran,al vijerujem da je interesantna knjiga.Zacudio sam se od Amaryllis
da moze i sa kojim pravom, nekoga ko prestavlja jednu religiju nazvati dupeliscom i neukim co'ekom.
Ja licno, koji sam druge vijere nebi vako nesto pomislio,a kamoli izjavio,al dobro njoj na obraz.
PS.Tana ja ipak mislim da efendija ima veze sa religijom i kuranom,a ako grijesim reci mi onda:Kakva je njegova funkcija u islamu? Posto vidim u novinama vazda ga nesto spominju,pa mi sad ovo sto si ti napiso zbunilo totalno.
___________________________________________________________________
PS.Fuck Peter,Fuck Merry 
Posted by Amaryllis on 06-18-2008 at 15:49:
e pa kud vazda po Amaryllis 
, brza na tastaturi (a tak'a sam i na jeziku )
...elem, licno me ne zanima sta muftija predstvlja, mene nije, iako pripadamo istoj religiji, a on ima ahmediju na glavi. i muftija je samo covjek kako to mudri @tana kaze, a ja posto sam ga imala priliku cuti nekoliko puta mogu s pravom reci da je los govornika da ne moze biti losiji. kaze dvije pa aaaaaaaa, pa jednu, pa aaaaaaaaa, pa tako dok i sam sebi ne dodije 
...
ovo druga (ili prva kvalifikacija "dupelizac") je mozda malo preostra a i nju sam izvukla citajuci raznorazne afera u kojima se spominje sad je uz safu sad je protiv safe a uz nekog drugog...eto mozda nisam izabrala pravu rijec 
a ova korelacija izmedju efendije i religije nije u islamu tako izrazena kao kod krscana, pa ne bi mene niko mogao s puskom natjerati da idem pred muftiju ili pred reisa pa da mu se ispovjedam i da mi kao bog grijehe preko njega oprosti, halo bola dosta mu/im i svojih grijeha 
imam ja, i ima Bog - Allah i jedino cu njemu racune polagati i jedino njega molim da mi grijehe oprosti. ...
evo @prika jedno pitanje za tebe, ako dozvoljavas
ti iako bi znao da je neko vjersko lice los covjek (evo recimo AMfilohije Radovic, ili ovaj iz RS Kacavenda ja mislim da je to tvoj "zastupnik" ) ti samo zato sto je on pop i sto ima onu mantiju na sebi i onaj culah na glavi neces da kazes nista lose o njemu jer ga ko biva to sto je religijski covjek abolira od svih zala koje cini
Posted by Prika on 06-18-2008 at 16:17:
Procitaj kuran 2 puta da ti se grijesi oproste To sto si ti izjavila za Efendiju je strasno ruzno i mene bi bilo sramota,dok tebe izgleda nije.Zapitas li se onda kakav si ti vijernik?,kad tako nesto mozes da kazes.
Popovi su bozije sluge i sluze bogu u bozijoj kuci i ako je on "los co'ek"nije na nama da to komentarisemo i javno iznosimo.Vijerovatno je tako i sa Hodzama,Efendijama?.Da bi bio,postao Hodza,Efendija, vijerovatno je potrebna skola,pa nesto onda kontam okle tebi to da je ovaj neuk?. Nista zlonamijerno,nego sam se razocarao da neko ko je pisao o Islamskoj religiji i pisao citate iz kurana po forumu,ima toliku hrabrost da vako nesto izjavi.
kako onda da ljudi druge vijere svate tvoju religiju?kakv si ti onda vijernik,kad za Efendiju kazes da je pizdolizac Ja licno,mislim da je to beze,ako nista trebala si ga ispostovat zbog godina.
Toliko od mene 
Ovim postom sam zavrsio diskusiju sa tobom sto se tice religije.
___________________________________________________________________
PS.Fuck Peter,Fuck Merry
Posted by Hogar on 06-18-2008 at 16:19:
sandra - kakve veze muftija ima sa religijom ili sa kuranom? nikave.
muftija je samo covjek.
pa on je bre religijsko lice, on propagira vjeru, on je uci, prenosi. nema to veze samo sa islamom, isto vazi i za sve ostale vjere. muftiju sam uzela za primjer, jer je toliko u medijima bio maltene u trac rubrikama da sam ga cak i ja primjetila, koju to uopste ne interesuje.
nego, reci mi da li mislis da trebaju popovi, muftije i sl. biti politicki aktivni?
Sandra po islamu muftija se ne bi trebao baviti ni vjerom, a kamoli politikom, bolje receno ne bi trebao ni da postoji. Naime islam ne poznaje instituciju posrednika izmedju covjeka i Boga. Islam ne daje nikakve upute za stvaranje institucija poput crkve, Sve sto radfi jedan efendija moze uraditi bilo koji punoljetni musliman koji je dovoljno ucen. Takodje koliko znam u ranom islamu niko nije primao pare za obavljanje tih nekih vjerskih duznosti, "profesionalizacija" se desila u nekoliko stoljeca kasnije a tu nas je i djavo ponio kad su ljudi poceli da koriguju vjeru prema svojim tradicijama i kulturnim obrascima.
___________________________________________________________________
lose,lose MSP
Posted by tana on 06-18-2008 at 19:37:
Tana, a zar se ne moze sadrzaj CD-a poslati mailom pa da osoba sama sprzi 1+2 primjerka?
kompletan CD je prevelik da bi se slao emailom, jer sadrzi zvucne zapise ucenja kurana. svaka sura ima prateci mp3 file.
ovaj web sajt gore ima SVE osim zvucnih zapisa.
___________________________________________________________________
kad ce mostar mama?
Posted by tana on 06-18-2008 at 19:50:
izgleda da je ovdje nesporazum .....
naime u islamu NIKO nema izmedju tebe i boga, ne postoji koncept posrednika ... imas ti i ima bog. tacka. eno hogar je to gore fino objasnio.
u hriscanstvu je to drugacije, svestenik moze cak i da ti oprosti grijehe ... , dok u islamu NIKO ne moze da oprosti nista, samo dragi bog to moze.
... tako da hodza i muftija stvarno nemaju puno veze sa religijom. nista oni nisu blizi bogu nego mi obicni ljudi. mozda oni (mozda) vise znaju o islamu nego mi obicno smrtnici, ali to ne znaci da nas oni mogu predstavljati na bilo koji nacin.
___________________________________________________________________
kad ce mostar mama?