Register Kalendar Lista Forumasa Administratori i Moderatori Pretraga Foruma Pitanja i Odgovori Forum
Moforaja » Search » Search Results » Vozdra Gost [Sezame otvori se|Registruj se]
Showing posts 1 to 20 of 405 results Stranica (21): [1] 2 3 4 sljedeca » ... zadnja »
Author Post
Thread: Ponesto o Kusturici
Miron

Replies: 328
Views: 12567

01-20-2008 20:57 Forum: SVAŠTARA

    Dakle, malo o KULTURI a puno o NEKULTURI.


E ovo si tacno primjetio 10.gif

Thread: Ponesto o Kusturici
Miron

Replies: 328
Views: 12567

01-20-2008 12:55 Forum: SVAŠTARA

Nikad mi ne bi na pamet palo da bilo ko - pa makar i najbolji reziser - predstavlja moje licne stavove...
Niti smatram da iko ima pravo da ih tumaci...
Ako su stavovi su moji - logicno je da samo ja imam to pravo "tumacenja".

NE kontam zasto to isto pravo ne bi imao i Ksturica.
Vidim da ga volis zvat Nemanja - premda nigdje ne nadjoh (osim u tendencioznim i zlonemjernim calncima) - da se on tako "zove".

Ako je tebi recimo ova recenica vrlog balava "novinara" OK - onda sta da kazem...?



    Ako je ovo NE zadiranje u privatne stvari - najprimitivnije vrste - ne znam sta nije...?

    Tema je postavljena na "Kulturi" ali je zamisljena kao politikantsko pljuvanje poznatog rezisera...
    O njegovim filmovima se malo sta pozitivnog reklo - premda ocito rezultati govore drugacije...
    Sto se tice "Oskara" - ja se ne slazem da je to "kruna".
    Po cemu je to holivudska produkcija smeca - nesto specijalno...?

    Thread: Ponesto o Kusturici
    Miron

    Replies: 328
    Views: 12567

    01-20-2008 11:37 Forum: SVAŠTARA

    VR,
    Bezveze mi je nesto da se prepucavam o tome "ko je najgore prosao" ovde...
    Ja sam samo iznio neke cinjenice kao odgovor na tvoje.
    Za tacno utvrdjivanje pravog stanja - tesko da ce se moci ici samo na jedan izvor, a pogotovo danas.
    Konacno - na forumu smo - pa naprdivamo...

    Da li je Kusturica "iskoristen" ili ne - nemam pojma... a i ne interesuje me.
    To valjda on najbolje zna.

    Tema je pokrenuta ovim bezveznim smecem od "texta" izvjesnog Nikolaidisa (ili kako se vec zove)...
    Mali je ocito odradio narucen posao - a htio je ispasti narocito pametan...
    A i naslov je smijesan:
    "Press: Protiv zaborava – tekst koji je naljutio najveæeg srpskog reditelja "

    Dakle - jednostavno da skratim:
    1. text je obicno smece.
    2. Kusturicin privatni zivot je samo njegova stvar.
    3. Kusturica je bez dvojbe najbolji reziser sa tih prostora.To je dakle dokazano - od drugih koji se bave tim stvarima i valjda se pitaju nesto u toj umjetnosti (cisto brojem medjunarodnih priznanja koje je dobio) - a ne od "znalaca" sa foruma.

    Thread: Ponesto o Kusturici
    Miron

    Replies: 328
    Views: 12567

    01-20-2008 10:37 Forum: SVAŠTARA

    VM,
    Povlacim rjec sto se tice GV... Svaka chast 10.gif
    (GV je spomenut samo kao "izvor" slicnog narodnog predanja)

    Sto se tice Kusturicinog "drzanja" za vrijeme rata u BiH - ja niti puno o tome znam a niti sam pratio to.... Po reakciji Bosnjaka vidim da se nije ponasao kako bi to "trebalo".
    Takodjer licno mislim da Kusturica nije trebao da se mijesa na bilo koji nacin u ta zbivanja dole... Jednostavno ako si profesor modernog filoma u New Yorku - to ti nije potrebno.
    Niko mu nista ne bi mogao reci...
    Njegov "problem" je sto se mijjesao... Sa jedne strane Bosnjaci su ocekivali da ce stati na njihovu stranu, ali ovaj to nije uradio - iz njemu poznatih razloga.
    I sta sad covjek da kaze...?
    Tu se ne radi ni o kakvoj "umjetnosti".
    Radi se jednostavno o politickim stavovima - Emira Kusturice.
    Oni kakvi su da su - nemaju veza sa tim sto covjek radi... Medjutim stalno i uporno se javljaju stanoviti "usebriznici" da mu ospore nesto i nature na nos kako mu je "deda klanjao" a on eto sad "hriscanin"... (kao sto radi ovaj balavac u navedenom textu)

    Ne vidim zasto bi te iznenadila moja recenica:
    " Ako je Emir Kusturica odlucio da se krsti i da se zove Nemanja - ne vidim nikakvog razloga da se BILO KO zbog toga snebiva..."
    Niti u pozitivno niti u negativnom smislu.
    Vjerovanje je kao i "nacionalni osjecaj" - privatna stvar... Nikad mi nije palo na pamet da nekokm "dokazujem ispravnost ili neispravnost" - njegovog privatnog ubjedjenja.
    Na zalost - ima puno ljudi (a dosta i na ovom forumu) - koji sebi daju za pravo upravo tu stvar.

    Takodjer:
    "...Da te potsjetim - to je bila jedina "krivica" desetina hiljada Bošnjaka poklanih u ratu!..."

    Stoji.
    Ja nikad to nisam niti pokusao poreci.

    Medjutim, ne smatram da bilo ko ovdje ili bilo gdje moze govoriti "u ima naroda".
    Jer:
    - u ovom ratu stradali su ne samo Bosnjaci nego i ostali
    - ako se vratis samo 60-tak godina u nazad jasno ce ti biti da su u 2ww stradali desetine hiljada Srba - i da im je "jedina krivica bila to sto su Srbi". Uistinu tad Bosnjaci nisu bili Bosnjaci, ali su bili "hrvatsko cvijece". To su cinjenice i ne treba se sad od neceg skrivat.


    Medjutim ovde se radi samo u jednom poznatom reziseru i jednom balavcu koji je odlucio da postane "popularan"... Takodjer, se ne bih iznenadio da je posao narucen (kao sto Carmela aludira) - i balavac je "odradio" posao - na odusevljenje jednog dijela "publike", a na chudjenje i
    neslaganje drugog.

    Thread: Ponesto o Kusturici
    Miron

    Replies: 328
    Views: 12567

    01-20-2008 09:48 Forum: SVAŠTARA

    VM
    puno je tu bezrazlozne mrznje.
    Ipak radi se o "kulturi".

    Ako je Emir Kusturica odlucio da se krsti i da se zove Nemanja - ne vidim nikakvog razloga da se BILO KO zbog toga snebiva...
    Premda licno mislim da je to obicna izmisljotina zlih jezika.

    Ako je covjek smatrao domovinu tu gdje je zivio - to je takodjer apsolutno njegova stvar.
    Konacno - zar nismo svi mi zvali tu neku SFRJ - domovinom. Nije "Nemanja" jedini u BiH koji nije smatrao nezavisnu BiH - svojom "novom" domovinom.
    Po tebi su dakle svi ti - "izdajnici domovine"...

    Konacno stara prica koju si spomenuo spominje se i u Gorskom vijencu - on Njegosa, ali cisto sumnjam da je to stivo koje ti rado citas... (Takodjer nepotrebno ispolitizovano)
    Naime radi se u liku koji ima ime Gertuka... Navodno je ON otvorio vrata Konstantinopola koji je godinama opsjedan od Turaka... i navodno mu je sultan kao nagradu odrubio glavu...
    Uzgred - NISTA od toga nije tacno... Obicno narodno predanje - koje se evo kako vidis "prepricava" u vise varijanti.

    Uz to sam siguran da kad bi "Nemanja" odlucio da dodje u Sarajevo - cekao bi ga crveni tepih, a i ovi novinarcici bi mu se uvlacili u guzicu na nevidjen nacin...
    Toliko o "kazni" koju spominjes...

    Thread: Ponesto o Kusturici
    Miron

    Replies: 328
    Views: 12567

    01-19-2008 19:08 Forum: SVAŠTARA

    Text je obicno smece.

    Mali "novinarcic" hoce da se probije na racun poznatog rezisera...
    Nista novo... 21.gif

    I nije mi jasno sta je to Kusturica nekom uradio da ga treba pljuvat...?

    Thread: Masoni
    Miron

    Replies: 95
    Views: 5051

    01-15-2008 22:23 Forum: ISTORIJA / POVIJEST

    metalica,
    ovo je vrlo zanimljiv pogled na "stvar". 10.gif

    Thread: Zasto vam je nacija vazna?
    Miron

    Replies: 224
    Views: 7470

    12-19-2007 22:18 Forum: RELIGIJA, FILOZOFIJA I PSIHOLOGIJA

        citat od Avenija93:

      Ja sam nekako prvo zena, pa majka, pa supruga, pa Ribe u horoskopu, pa knjigovodja, pa Mostarka, pa Hercegovka, pa.... tamo negdje dodje nacija, a to je malo teze i odrediti jer sam iz mjesane porodice.

      Godinama bila Jugoslovenka. Dodje rat, e sta sam sad... Trebalo mi je godina da se skontam... I dan danas se nekad pitam...

      Posto se uglavnom gleda po prezimenu:
      Za Hrvate i Muslimane sam Srpkinja. Za Srbe nisam "prava" jer ne slavim slavu i ne slavim Bozic... Za Srbijance sam "Bosanka"... Za Zagrepcane sam "Hercegovka"... Za Australijance ovdje sam "Bosnian" ili "European"...


    13.gif 13.gif 13.gif

    odlican opis 10.gif

    Thread: Kamata u savremenom dobu je ipak haram
    Miron

    Replies: 42
    Views: 1624

    11-07-2007 08:13 Forum: RELIGIJA, FILOZOFIJA I PSIHOLOGIJA

    To zvuci poprilicno dobro.
    Cak i kad platis ove dodatne troskove (minimalno 100Km u 180 mjeseci=18000KM) - na kraju je puno bolje nego kod lihvara...
    Mogu li i ljudi koji ne zive u BiH podizati takve kredite?

    Thread: Kamata u savremenom dobu je ipak haram
    Miron

    Replies: 42
    Views: 1624

    11-06-2007 14:45 Forum: RELIGIJA, FILOZOFIJA I PSIHOLOGIJA

    Ne mogu stvarno naci nigdje pricu o Euriboru, sto jest jes...

    Medjutim mislim da covjek treba biti oprezan...
    Nisam skontao par stvari sa onog sajta, mozda bi trebao pitat jel to ovako:

    Maksimalni period finansiranja:
    180 mjeseci
    -15 godina

    Hipoteka na nekretninu:
    omjer 1:2
    - Znaci li ovo ako naprimjer posudis 100 000 KM, onda moras u tih 15 godina vratiti 200000?
    Drugim rjecima moras placati mjesecno istu svotu od: 1111KM...?

    Naknada za obradu kredita:
    redovna 1,75% (minimalno 100 KM),
    za klijente BBI 1,25% (minimalno 100 KM)
    - sta bi trebalo biti "redovna" naknada od 1,75%...?
    Je li to mjesecna naknada za obradu kredita...? (ako jeste onda treba dodat na onu mjesecnu ratu jos jedno 20tak KM...

    Thread: 13 Godina Srebrenice
    Miron

    Replies: 85
    Views: 10664

    RE: Video: Шкорп& #1080;он& 11-04-2007 15:02 Forum: ISTORIJA / POVIJEST

        citat od Fini:

      VIDEO: NOZ ZICA SREBRENICA

      Svjedocanstva iz srbofasistickih logora smrti dokazuju da zlocince nije zanimala iskljucivo smrt bosnjackog covjeka, vec mastoviti i monstruozni ritual izivljavanja nad zrtvom. Krvnici su strasno uzivali u masakriranju i ubijanju muslimana, sa nevjerovatnom jednostavnoscu, kao sto se uziva u seksu, picu, hrani… cejfili su, kao da je klanje muslimana obicno zadovoljstvo u kome bi bilo nenormalno srpski ne uzivati.
      Sve ono sto je za normalne ljude zastrasujuce, za njih je inspirativno. Klanje muslimana je tim bolje ako se dijete kolje pred roditeljima, ili roditelji pred djetetom, ako se kcerka siluje pred ocem, ako sina nabijaju na kolac pred majcinim ocima, ako se s odsjecenom muslimanskom glavom igra na male.
      Masta srpske masinerije ubijanja muslimana dno je razvrata. Povijest ne pamti gore. Jer, gore ne postoji. Pogotovo ne kao pojava iza koje (jos uvijek) stoji kriticna masa jednog naroda.
      Srpska kultura klanja zivi na pijedestalu ispravnog nacionalnog puta. Klanje muslimana je nagradjeno priznavanjem Karadzicevog vojno-politickog cilja, tj. Republike Srpske. Ne postoji nijedan jedini stvarnosni argument koji bi Srbe ubijedio da je ubijanje muslimana ratni zlocin! Ta sacica srpskih krvnika koja je otputovala u Haag tek je jeftina farsa u odnosu na stvarnost, u kojoj dometi genocida nad Bosnjacima imaju ustavni i medjunarodno priznati karakter.
      Ako se dejtonska legalizacija genocida smjesti u kontekst svih drugih genocida nad juznoslavenskim muslimanima, koji su konacno stjerani u dva sandzaka, onda se srpska kultura klanja i progona muslimana ispostavlja kao historijski utemeljen argument.
      Buduci da je historija Srbima potvrdila korist od zlocina, oni se uspjesno opiru pokusajima povratka Bosnjaka u Republiku Srpsku. Za njih je historijsko pravilo odvec temeljeno na iskustvima srbijanskih gradova gdje je islamu zatrt svaki trag. Jedino jos crne obrve sumadijskih Srba podsjecaju da su tu 500 godina zivjeli, i radili, Turci. Ali, to je vec genetski problem, koji se ne da sravniti dinamitom.

        http://video.google.com/videoplay?docid=8592328232733050842

        http://video.google.com/videoplay?docid=-2310134752359900509


      VIDEO: Srebrenica - zemlja zloèinaca
        http://video.google.com/videoplay?docid=7177397913643048163


      VIDEO: Zeljko Raznatovic- ARKAN- and his "Tige...
        http://video.google.com/videoplay?docid=-4031447914555887587


      VIDEO: Srbi u strahu od 5 korpusa-srpske snimke
        http://video.google.com/videoplay?docid=-8847168367000061683



    Bola Fini,

    Hajde evo postavio si par videa...
    (To najcesce i radis.)

    Medjutim evo ponovo postavljas slican "uvod" kao i onda kad si sa zadovoljstvom mastovito "objasnjavao" kako to "tete u vrticima uce srpsku djecu da kolju zeceve, da bi poslije presli na muslimane"...

    Iz ovog tvog "uvodnog texta" - se moze jedino osjetiti slijepa mrznja.
    Nece ti bit bolje od nje sigurno. 21.gif

    Poistovjecivati cijeli narod i kulturu sa zlocincima ne samo da je pogresno - nego je i bolesno...
    Sta vise to je i obicna laz, jer je konacno i ovaj film o Skorpionima predat od neke Srpkinje (Srbina)... A i pripadnici Skorpiona su osudjeni i to ne samo na sudu...
    Sta vise, ne bih rekao da je javno mjenje u Srbiji sa "odusevljenjem" gledalo ove zlocince... Premda je takvim kao tebi bezpredmetno bilo sta tvrditi.
    Primitivne tvrdnje ovog tipa ocito vazda nadju pogodno tlo na ovom forumu... (prosli put te je cak i jedan od moderatora podrzao)...

    Konacno nije mi jasno - kako bi to "neki pojedinci" uvjeravalil nekog "u nesto drugo"...
    Ne bih rekao da se na ovom forumu "druze" samo debili, pa ih se moze "uvjerit" u nesto drugo.
    Ja ne primejtih takodjer niti jednog od tih "uvjerivaca"... ali "prokleti bili" u svakom slucaju 08.gif

    Thread: Kamata u savremenom dobu je ipak haram
    Miron

    Replies: 42
    Views: 1624

    11-04-2007 09:39 Forum: RELIGIJA, FILOZOFIJA I PSIHOLOGIJA

        citat od krushko:

      Mene interesuje ova BBI banka . Bilo je polemike oko toga da li ona radi po islamskim principima ili ne . I ako radi na nekim drugim principima da i se objasni kojim . Zelio bih posuditi vecu svotu novca ali ne od haramskih banaka vec od neke islamske banke . Cuo sam da neka banka na Zapadu daje kredite ali na dupliranje . Ako sam dobro razumio ako posudis 100000 otplacujes 200000 a kada otplatis to onda ti se vrati onih drugih 100000 nazad . Ako neko zna osnovne principe poslovanja te banke ili neke islamske banke da mi pkusa objasniti . U ratu se vidjelo sta znaci praviti kuce na kamatne kredite , malo koja kuca osta uzgor
      Poslovati sa kamatom je haram i kazu da je ravno opcenju sa majkom u Haremu . Ako neko moze da mi potvrdi ovaj hadis 10.gif i da ga napise u izvornom obliku


    E slazem se sa Kruskom.
    Ne cesto, ali ovaj put sigurno.
    (mozda je tema prije za ekonomiju nego za religiju - ali nema veze... vazna je sustina i informacija - dali takva banka STVARNO postoji?)

    I ja bih rado posudio pare u nekoj takvoj banci, tj. prebacio moj lihvarski kredit na istu...
    Medjutim, kako smo ranije pricali o islamskim bankama u BiH - ja sam malo pogledao stranice od par takvih tu...
    Nista drugacije od ostalih lihvarskih banaka...
    Sta vise - jos crnije.
    Svaka od tih BiH "islamskih banaka" stavi na pocetku par citata iz Kurana, par savjeta i pricica o kamati...

    Onda kad udjes na stranicu i pogledas malo detaljnije stvari - shock!

    Vezu ti naravno kamatu za LIbor ili Euribor (kamate Evropske/Svajcarske centralne banke), dodaju SVOJU vlastitu marzu (kamatu) - i nastave "shupljirati" o "islamskim bankama" i "ne uzimanju kamata"...
    Mislim da su u ovom slucaju ovi iz BiH - jos gori zlikovci i lihvari nego ovi zapadnjaci.


    Takodjer se slazem da je ovaj zapadnjaci (zidovski) bankarski sistem nenormalan, ali takav kakav jeste cini da upravo bankari, a ne politicari - vladaju svijetom...
    Jedna stvar mi nikad nece bit jasna - a to je da svaka centralna banka dozvoljava komercijalnim bankama da od 1 € ($, KM ili bilo koje druge valute) oni posudbom "prave" - recimo 10€!!!
    I onda kazu - "borimo se protiv inflacije"...
    Sta se imaju borit kad je sami prave...? (ovde vjerujem Rondo ima strucno objasnjanje)
    (ja licno mislim da je tu i sjeme unistenja - ovog lihvarskog sistema)

    Mozda stvarno ima neka islamska banka koja daje kredite na postenijoj osnovi od ove lihvarske, ali to sigurno nije niti jedna u BiH...
    Ima li iko ko zna arapski pa da progugla na drugim sajtovima po svijetu...?

    Thread: Zasto vam je nacija vazna?
    Miron

    Replies: 224
    Views: 7470

    RE: Zasto vam je nacija vazna? 09-18-2007 22:58 Forum: RELIGIJA, FILOZOFIJA I PSIHOLOGIJA

        citat od gandalf:

      Ovo pitanje definitivno spada u psihologiju, nikako u politiku, pa vas molim da se politikom i ne bavite. 35.gif 11.gif

      Ne osudjujem nikoga, niti upirem prstom na ove ili one (iako bih mogao 13.gif ), samo pitam!

      Zasto vam je toliko nacionalnost vazna?


    13.gif

    Odlicno pitanje Ganda 10.gif

    Na koje ti niko naravno nece dat iskren i tacan odgovor... 13.gif


    Da parafraziram Goluba:

    "HOCU da budem dio jebene
      ma-se
    !"

    Thread: **Islam i zene !**
    Miron

    Replies: 148
    Views: 6069

    09-05-2007 21:20 Forum: RELIGIJA, FILOZOFIJA I PSIHOLOGIJA

        citat od HoneyMNE:

      ...I meni smetaju one sto im se pola guzice(da izvinete)vidi,onda sise pokriju,ali malko,....


    Meni niko ne smeta...

    A ponajmanje ove sto ih Honey opisa 19.gif

    Thread: Bogumili
    Miron

    Replies: 82
    Views: 6779

    08-20-2007 09:30 Forum: ISTORIJA / POVIJEST

        citat od Hogar:

          citat od bago:

        Koliko god pojedinci htjeli praviti razlike u BiH, to nema veze s mozgom...
        Ja sam siguran da je 90% ljudi u BiH iste krvi...
        Sta, prometovali narodi i civilizacije preko Vlasica...
        Jest, nekome se trandalo okolo... 13.gif 13.gif 13.gif

        Ostalo je zapisano kad je Napoleon kreno...
        Pa se vratio...
        Dosadno... 13.gif 13.gif 13.gif
        A to sto je lijepo, to je vec neka druga tema... 01.gif


      Evo da se i ja u necemu slozim s Bagom. Do nacionalnog raslojavanja dolazi tek u 19. vijeku, tako da je cisti nonsens svojatati iz danasnjeg nacionalnog ugla bosansko srednjevjekovlje. Medjutim jedno je neosporno a to je da je Bosna poseban juznoslavenski drzavnopravni subjekt a ne neka srpska ili hrvatska zemlja. To je bit cijele price, i zaista mi nedostaje malo vise patriotizma od strane Srba i Hrvata u BiH prema svojoj domovini. Bez obzira koliko se ko trudio da voli vise komsiju nego sebe (vidi Dodikov govor prilikom otvaranja Guce), ipak on na kraju ostaje ono sto jeste u ocima ti istih komsija a to je Bosanac.


    A i ova stoji.
    Medjutim vec sam pisao na drugoj temi o tome...
    "Patriotizam" nije nesto sto se da nametnuti...
    Sta vise - taj cudan "osjecaj" pripadnosti sto ga vise nameces - sve vise se izmice...

    Thread: Bogumili
    Miron

    Replies: 82
    Views: 6779

    08-20-2007 09:27 Forum: ISTORIJA / POVIJEST

        .


      Slazem se.

      Medjutim, to ti je kao i uvjek u zivotu, a specijalno na tom prostoru...

      Doduse, ne bih rekao da se u drugim "falangama" tvrdi da su bili bezveze, nego se jednostavno pod uticajem "vlastitih" vjerskih autoriteta - minorizira uticaj CB. Doduse mislim da je to samo kod neprosvijecene svjetine.

      Thread: Bogumili
      Miron

      Replies: 82
      Views: 6779

      08-19-2007 12:32 Forum: ISTORIJA / POVIJEST

          citat od Hogar:

        Ja se s tobom slazem Mirone da se bosnjacki historicari trude da ekskluzivno svojataju bogumile i da je to supljak ali jednostavno je nemoguce objasniti taj masovni prelazak na islam koji se desio iskljucivo u BiH a da zanemaris hereticko ucenje. S druge strane to svojatanje je u stvari samo odgovor na identicne stvari koje se vec decenijama pokrecu iz Zagreba i Beograda koje bi trebalo naucno da potkuju teritorijalne pretenzije. Pa i ti sam patis od istog sindroma pa kazes :

        Zadnji vrhovni svestenik CB (did) - umro je u Konstantinopolu u 14tom vijeku - primivsi Ortodoksno Krscanstvo...

        Tako da ja vec mogu da zakljucim koje si ti nacionalnosti, kao i ovaj istoricar koji je napisao ovo gore. Ali pritome mislim da si dosta izbalansiran i strucno potkovan, za razliku od gosp. Bage koji o bogumilima razmislja u terminima narod, drzava (samo jos vodja fali). Pozdrav 10.gif



      Hogar,
      u jednom si u pravu...
      Nije u 14tom nego u 15tom vijeku...
      Izvinjavam se. 10.gif

      Medjutim, kao sto bi jedan kolega sa foruma rekao - "pogresno si me svrstao". 13.gif
      To ti je uvijek tako... 13.gif
      Takodjer si u pravu da su i Katolicka i Pravoslavna crkva pokusavale pridobiti Crkvu Bosansku na svoju stranu...

      Sto se tice "istoricara" sa Wikipedije - vrlo je neukusno pozivati se na jedan izvor a onda taj isti falsifikovati.
      Evo ti originalan prevod iz Noelove knjige "Povijest Bosne" u koju se mnogi "muslimanski istoricari" kunu NE zeleci ocito niti procitati par redaka iz iste - u kojima Noel kategoricki pobija sve izmisljotine "modernog vremena" a izmedju ostalog i vezu Crkva Bosanska-Bogumili-muslimani u BiH...

      Citat:
      "
      ....
      U èetrdesetim godinama franjevaèka je ofenziva (kao što smo vidjeli u prethodnom poglavlju) bila veæ u punom zamahu.
      Negdje pred
        proljeæe 1453. godine djed ili glavar Crkve bosanske
      napustio je teritorij same Bosne i potražio utoèište kod hercega Stjepana Vukèiæa. Nešto kasnije te iste godine, sudeæi po pismu patrijarha Gennadiosa II. u Carigradu,
        djed je prešao na pravoslavnu vjeru....


      .....

      Ako je taj podatak toèan, valja pretpostaviti da je Crkva bosanska bila veæ znatno oslabljena tim djedovim postupkom, još prije nego što je kralj Tomaš 1459. godine poèeo službeno progoniti Crkvu bosansku.
      Došlo je do oštrog nadmetanja izmeðu Katolièke i Pravoslavne crkve oko toga koja æe od njih dvije primiti pod svoje okrilje više bivših pripadnika Crkve bosanske.
      Jedan je franjevac zapisao da su mnogi "heretici" prešli na katolièku vjeru, ali da im je episkop Srba ("Rascianorum": žitelja Raške) zabranio da se pomire s Rimom. Pošto je pridobio bosanskog djeda na svoju stranu, možda je raèunao da i on ima pravo na svoje stado? Stoga je akcija koju je poduzeo 1459. godine kralj Tomaš vjerojatno imala za cilj sprijeèiti daljnji odljev vjernika u krilo Pravoslavne crkve.
      Prisilno preobraæanje 2000 krstjana i odlazak èetrdesetorice najtvrdokornijih u Hercegovinu zacijelo su slomili kièmu Crkvi bosanskoj. Premda ne znamo toèan broj njihovih samostana, jamaèno je rijeè o glavnini Crkve bosanske.
      Kad je 1466. godine gost Radin pismeno zatražio od Mleèana odobrenje da se skloni u Mletke ako ga Turci natjeraju u bijeg, zapitao je usput da li može povesti sa sobom i
        pedeset-šezdeset èlanova
      svoje sekte.
        To je vjerojatno bio ukupan broj preostalih pripadnika Crkve, ukljuèujuæi tu i onu èetrdesetoricu najtvrdokornijih..."

      ..."

      Znaci prema "istoricaru" - tih preostalih 56 (pedeset-sest) clanova CB - su "vjerski preci" svih muslimana u BiH... (a vjerovatno i shire 01.gif )
      Oprosti - ali mi bas onako "zdrav razum" ne da da povjerujem u tu "cinjenicu".

      Zasto i kako je do masovne islamizacije doslo 2 vijeka poslije i to NE samo na terenu BiH nego i "shire" - mozemo diskutovat takodjer naravno, ali to nikako ne ide u temi o "Bogumilima"...

      Thread: Bogumili
      Miron

      Replies: 82
      Views: 6779

      08-19-2007 00:18 Forum: ISTORIJA / POVIJEST

      LJudi moji,
      kako se ove iste teme uporno zvacu po stotinu puta... 21.gif
      Jos je gore kako "neko" na Wikipediji - pozivajuci se na Noela Malcolm-a pise kojekakve gluposti i da to ni "pas sa maslom pojeo ne bi"...

      Sam "autor" texta je neugodno nekosekventan (osim sto laze - da li namjerno ili ne konta to ne znam).

      Recimo:
      "
      .... Po podatcima iz

        relevantnih
      znanstvenih izvora (John Fine,
        Noel Malcolm
      ) broj krstjana uoèi osmanskoga osvajanja, te u prvim desetljeæima turske vlasti,
        nije prelazio nekoliko stotina ljudi....
      "..."

      Muka mi je i komentarisati ove budalastine... medjutim, lijepo bi bilo da je autor nave na kojim "se stranicama recimo Noel poziva na "prva desetljeæa turske vlasti" - i broj krstjana.

      i dalje:
      "
      ...
      b)
        islamizirano puèanstvo Bosne i Hercegovine najveæma je “bogumilskoga” podrijetla
      , što je moguce objasniti i doktrinarnom sliènošæu izmedu islama i bogumilskih uèenja-tj. “bivši Bogumili” lako su postajali muslimanima zbog navodne duhovne srodnosti oba svjetonazora.
      ..."


      Pa upravo Noel tvrdi:
      1. da Bogumili nemaju nikakve veze sa Crkvom Bosanskom
      2. da "islamizirano puèanstvo Bosne i Hercegovine" - nema nikakve veze sa Crkvom Bosanskom (valjda je to "pisac" htio reci - jer Bogumili nisu CB) ili ima ali bas kao i "ostalo puèanstvo Bosne i Hercegovine" ...

      Konacno, u samo ove dvije recenice jasno je par stvari:
      1. "istoricar" Wikipedijje - ocito sam sebe negira...
      Na pocetku kaze da "uoèi osmanskoga osvajanja" (pa onda i "u prvim desetljeæima turske vlasti" ?? 14.gif ) - broj kristjana NE prelazi nekoliko stotina ljudi...
      Odmah po tom "tvrdi" da je " ...islamizirano puèanstvo Bosne i Hercegovine najveæma je “bogumilskoga” podrijetla." 21.gif

      - je li ovde neko nekoh - zahebava ili nesto drugo...???

      2. Ja ne znam sta je "istoricar" htio reci ovom recenicom:
      "...doktrinarnom sliènošæu izmedu islama i bogumilskih uèenja..."
      jer kao sto rekoh Bogumili sa CB imaju jedino vezu u tome da su obje Crkvej. bile - hereticke, tj. smatrane kao takve od Vatikana (Konstantinopola)...
      Kao sto je valjda vec svima jasno Crkva Bosanska je bila - Crkva! Imali su Bibliju i vjerovali u Isusa i ostale "spice" koje idu uz sve to...
        Nikad vjerovatno i nisu culi za Muhameda!

      Jednostavno - fizicki nisu mogli... Nema telefona, a Arapi - daleko...
      Zadnji vrhovni svestenik CB (did) - umro je u Konstantinopolu u 14tom vijeku - primivsi Ortodoksno Krscanstvo...
      Dakle, cak i onih "nekoliko stotina" krstjana kako navodi NEtacno "istoricar" sve da je "docekalo Turke sa "cvijecem" - nije imalo nikakvu "doktrinarnu" vezu sa Islamom... Ustvari imalo je ISTU vezu kao i sa Budizmom ili Judaizmom.... ali eto prema "istoricaru" - od tih nekoliko stotina ljudi svi muslimani BiH na kraju "vode porijeklo".

      3. "Istoricar" pokusava cini mi se "zapadnom varijantom" srpskog/hrvatskog/bosanskog jezika da "dobije na ozbiljnosti" - ali to ne pije vode...
      U samoj knjizi na koju se "istoricar" poziva - Noel i sam tvrdi da je prema TURSKIM papiraima i istoriskim spisima do prve masovne islamizacje doslo TEK pocetkom 17 -og vijeka... dakle, poprilicno
        nakon smrti zadnjeg dida...



      4. Behar je u pravu.
        Muslimani nemaju nikakvo "exkluzivno pravo" na predke Crkve Bosanske!
      21.gif
      Dakle ti pripadnici CB (nikakvi Bogumili) - JESU "vjerski" pretci cjelokupnog stanovnistva tog prostora.

      5. Politikanstvo kojim se koriste pojedini "muslimanski istoricari" - stvarno prevazilazi sve granice dobrog ukusa... medjutim ima uvijek ljudi koji ce u sve povjerovat jer im se to - jednostavno "svidja", a i "pase" dobro u ovoj dnevno-politickoj kaljuzi...

      Thread: Ahmet Maric
      Miron

      Replies: 90
      Views: 8996

      08-14-2007 23:46 Forum: LEGENDE MOSTARA

      33.gif

      Thread: MOJ UMETE- koncert duhovne muzike u sarajevu
      Miron

      Replies: 57
      Views: 3318

      08-05-2007 23:27 Forum: RELIGIJA, FILOZOFIJA I PSIHOLOGIJA

      Ma evo sad dodjoh iz Mo i vidim da je cijela BiH izljeplena ovim plakatima.

      Znam da nije Tema na Istoriji, ali ipak imteresuje me:

      - koji je to dogadjaj koji pada na 28.07.1407.? (dakle prije 600 godina)

      Ako se ne varam to je trebala biti proslava duhovnosti i religije.
      Nesto mi je neobicno da se na takvoj proslavi - naplacuju karte kao na Rolling Stonesima.

      Showing posts 1 to 20 of 405 results Stranica (21): [1] 2 3 4 sljedeca » ... zadnja »