tana
rigorozni
Poruka: 17879
Location: na prinudnom radu :)
|
|
sunce
sunce je jedan veliki generator koji se nalazi u centru naseg sistema. jezgro sunca je u cvrstom stanju, pa onda kako ides prema povrsini ima nekoliko slojeva sunca. u jezgru se dogadjaju nuklearne reakcije jako velikih razmjera. provizvod svega toga je toplota i radijacija.
jednom valu radijacije/toplote treba 170 hiljada godina da dodju do povrsine sunca, da bi se onda "ispalili" u svemir. radijacija sunca je konstantna i zove se "solarni vjetar". takodje je i ubitacna, barem za nasu planetu i njene stanovnike.
sunceva radijacija razara ljudski DNA, bukvalno ga podere fizicki. svi znamo da je sunce izvor zivota. medjutim nus posljedica nuklearne reakcije je radijacija koja je pogubna za covjecanstvo.
sunce ima ogromno magnetno polje kao rezultat trenja izmedju jezgra i susjednog sloja. nekad ovo magnetno polje bude tako jako da je posljedica toga ogromne "explozije" na povrsini sunca, tj kada magnetno polje "probije" na povrsinun sunca i sa sobom pokupi veliku kolicinu uzarenih gasova i radijacije. kad se to dogodi, onda se velika kolicina radijacije ispali prema zemlji.
zemlja
zemlja takodje ima magnetno polje koje ima ulogu zastite od sunceve radijacije. nase magnetno polje napravi jedan stit koji zaustavi veliku vecinu radijacije.
medjutim kada se na suncu dogodi iznenadna "explozija" gore opisana, onda je planeti zemlji u jednom kratkom periodu potrebna jos jaca zastita nego normalno. zemljino magnetno polje "osjeti" da se na suncu dogodio belaj i ima nacina da se zastiti i od toga. zemlja napravi sloj plazme tacno ispod magnenog polja. kada je potrebno zemlja ispali tu plazmu u svemir, koja fakticki presretne ove extra jake zrake sa sunca.
dakle izmedju sunca i zemlje postoji direktna relacija, i taj divni "ples" traje vec milijardama godina. zemlja se adaptira po potrebi. tacno se ponasaju kao ljubavnici on sunce i ona zemlja. ponasaju se kao jedan savrseni uigrani mehanizam, zajedno sa ostatkom suncevog sistema.
e ko ce meni odgovorit: je li ovaj gore opisani ples posljedica evolucije, nastalo slucajem ili je rezultat inteligentnog dizajna. pitanje uopste NIJE retoricko, i stvarno ocekujem odgovor.
___________________________________________________________________ kad ce mostar mama?
|
|
01-20-2015 19:14 |
|
green
Super Moderator
Poruka: 7086
Location: BiH
|
|
evo ja æu ukratko, žurim na pozvanu veèeru... pa æemo opširnije kasnije...
sama rijeè: solarni sistem, dakle SISTEM, radi po nekim zakonima
da li je posljedica evolucije? nejasno ti je pitanje.
evolucija se odnosi samo na žive organizme, iako æe odreðeni filozofi, nauènici i retorièari reæi da Zemlja i jeste neki gigantski živi organizam.
ali ja ne bih rekao da evoluciju možemo primijeniti na planete, kamen, stijena, prašina...
dakle, evolucija ide samo za žive organizme na planeti-
a kretanje i odnos Sunca i Zemlje ide po nekim jakim zakonima, inaèe bi se strmopizdilo sve veæ davnih dana. ne mislim da je perpetuum mobile i da æe raditi vjeèno, niti da radi samo od sebe.
pogledamo li galaksiju, vrti se kao neki vir, zvrk. kao kad promješate vrelu kafu kašikom, pa se pojavi zvrk par sekundi i nestane, ili kad se tuširate, pa na odvodu kade nastane zvrk vode... isto galaksija, Mlijeèni Put
eh... onaj zvrk u šoljici kafe traje 5 sekundi, onaj zvrk u kadi traje 50 sekundi, a onaj zvrk putanja galaksije, da crnom rupom u sredini traje "50 sekundi" OK malo više milijardama godina... ali opet nije perpetuum mobile, neæe trajati vjeèno, Sunce æe se ugasiti, nestaæe helijuma i njemu...
znaèi sve se vrti u onih "50 sekundi", po nekim zakonima i pravilima.
za mene je to Bog, ti zakoni, ta pravila... a nije Bog s dugaèkom bijelom bradom i štapom, pa da ošine nevaljale i otjera u pakao, a dobre da rukom pogladi.
a kao što si primijetio, stava sam da se religija igra s ljudima putem straha:
ako ne uradiš to i to, èeka te pakao, goriæeš... ili ako ne uradiš to i to...
možda je to i dobro, jer bi se ljudi davno istrijebili, kad ne bi bilo nekog straha od kazne, ubijali bi se nasred ulice, nizašta. ustvari veæ se tako i ubijaju... samo da nije onog straha, davno bismo se istrijebili
___________________________________________________________________
|
|
01-20-2015 21:11 |
|
Stari Grad
moforaja
Poruka: 10597
Location: iza zvijezde
|
|
To je malo naivna postavka tana.
Ako rijeè "zakoni" zamijeniš sa "zakonitosti" onda je lako deducirati da se teza o "ureðenim zakonima" može odnositi na opis skupine pravila koje proizilaze iz korelacije živih tvari, pojava, npr. materije i njenih razlièitih formi i oblika, kao i drugih pojava ( razlièite èestice èije je postojanje ustanovljeno u fizici npr. , kao i vidovi energije (gravitacija, tzv. nuklearna kohezivna sila koja veže atomske i subatomske partikle, razni vidovi elektromagnetske i sliènih vidova energije i talasa, itd. ) - korelacija, tj, skupina odnosa koji su su ustanovljeni posmatranjem i koji se ponavljaju tako èesto i s takvom pravilnošæu da su nazvani zakoni ili zakonitosti sami po sebi.
Tvoje pitanja implicira da te zakonitosti jesu proizvod nekog višeg entiteta (jbt. fine mi rijeèi) , jednostavnije objašnjenje je da su one jednostavno takve kakve jesu, nastale jednim slijedom dogaðanja koja su mogla biti i stohastièka, a i više ureðena, u prirodi i univerzumu kog znamo, jednostavno kao jedan od moguæih naèina na koji je makar ovaj naš univerzum nastao, razvio se i jednostavno postoji.
Tražiti smisao u religiji na takav naèin nije potrebno - makar ne po meni. U prirodi i univerzumu postoji sama po sebi ta doza smisla kroz upravo te odnose, tj. zakonitosti.
Ja ne kažem da ona apriori nije data od neke više sile - jer to ne mogu sa sigurnošæu znati - ali isto tako se mogu kroz jedan logièki rezon igrati pretpostavkom da ona ne mora biti (ta doza smisla, tj. te zakonitosti) data od nekog svemoguæeg entiteta.
Kao obièan smrtnik to ne mogu sa sigurnošæu, naravno, nikad znati.
A želja za deterministièkim saznanjem i konkretnim, opipljivim, fizièkim dokazima je pored udaljavanja od religijskih postavki bila - složiæeš se - jedna od pokretaèkih postavki sveg razvoja koji nas je doveo do današnjeg relativnog tehnološkog napretka ?
-
___________________________________________________________________ ne zelim biti niciji advokat , ali mislim da se tvojim zlobama i proganjanjima ljudi treba stati na put...
on je nastavljao da svojim kvaziintelektualnim napadima izvrgava mene (moju licnost , a ne moj forumski lik!!! ) uzasnoj , SVAKODNEVNOJ , kampanji proganjanja i omalovazavanja...
...sad ce se on malo presabrat pa napisat jedno dvije stranice seciranja moje licnosti i djela...sa papagajskim ponavljanjem niza neistina...
.. dosta je vise i tebe i tvoje ...
broj ispravljanja poruke: 2, zadnji put od strane Stari Grad dana 01-20-2015 u 23:12.
|
|
01-20-2015 22:52 |
|
Stari Grad
moforaja
Poruka: 10597
Location: iza zvijezde
|
|
RE: pitanje za darvinovce |
|
zemlja
zemlja takodje ima magnetno polje koje ima ulogu zastite od sunceve radijacije. nase magnetno polje napravi jedan stit koji zaustavi veliku vecinu radijacije.
medjutim kada se na suncu dogodi iznenadna "explozija" gore opisana, onda je planeti zemlji u jednom kratkom periodu potrebna jos jaca zastita nego normalno. zemljino magnetno polje "osjeti" da se na suncu dogodio belaj i ima nacina da se zastiti i od toga. zemlja napravi sloj plazme tacno ispod magnenog polja. kada je potrebno zemlja ispali tu plazmu u svemir, koja fakticki presretne ove extra jake zrake sa sunca.
dakle izmedju sunca i zemlje postoji direktna relacija, i taj divni "ples" traje vec milijardama godina. zemlja se adaptira po potrebi. tacno se ponasaju kao ljubavnici on sunce i ona zemlja. ponasaju se kao jedan savrseni uigrani mehanizam, zajedno sa ostatkom suncevog sistema.
e ko ce meni odgovorit: je li ovaj gore opisani ples posljedica evolucije, nastalo slucajem ili je rezultat inteligentnog dizajna. pitanje uopste NIJE retoricko, i stvarno ocekujem odgovor.
S obzirom na broj sistema u univerzumu (koliko se do sada zna) koji su slièni Zemlji, gdje postoje uslovi slièni onima na planeti zemlji, statistièki se može valjda tvrditi da opcija br. 2 (nastalo sluèajem) može biti vrlo vjerovatna.
Posljedica evolucije u klasiènom smislu ne može biti, jer su evolucijski zakoni u zemaljskom smislu ( žive vrste na planeti Zemlji) i zakoni koji vladaju u svemiru podobro odvojene prièe, tom vrstom problema se valjda bavi astrofizika i nauènici koji vrlo ozbiljno, i teoretski i posmatranjima i mjerenjima rade na tom svakodnevno.
Postavka o inteligentnom dizajnu se - uz dužno poštovanje - uz sva naša saznanja, i more spekulativnih konstrukcija - može okarakterisati kao ništa drugo nego nešto što jednostano ima premalo konkretne potpore kroz empirijske, i "tvrde", održive i "opipljive" i nepobitne, konkretne dokaze.
Postoji more materijala napisano u korist svake pretpostavke, u korist nauke, ali i u korist teorija o inteligentnom dizajnu, samo... odbacivanje teorija o inteligentnom dizajnu od strane mnogih ozbiljnih nauènika u raznim poljima (fizika, itd. - mada ima i broj onih fizièara i nauènika koji tu teoriju zastupaju) nije ni sluèajna, kao ni stvar militatnog stava ili animoziteta, nego je utemeljeno na konkretnim i jasnim postulatima na kojima se nauka kao takva na zapadu zasniva i poèiva.
Još nešto - taj pomenuti mehanizam izmeðu Sunca i Zemlje nije u svim pogledima baš savršeno uigran. Te sunèeve oluje (erupcije) uzrokuju totalni stop u mobilno baziranim telekomunikacijama, ovo sam osvjedoèio i èuo od teleoperatera u par navrata prilikom dužih prekida u npr. mobildata komunikaciji u razvijenim zemljama.
-
___________________________________________________________________ ne zelim biti niciji advokat , ali mislim da se tvojim zlobama i proganjanjima ljudi treba stati na put...
on je nastavljao da svojim kvaziintelektualnim napadima izvrgava mene (moju licnost , a ne moj forumski lik!!! ) uzasnoj , SVAKODNEVNOJ , kampanji proganjanja i omalovazavanja...
...sad ce se on malo presabrat pa napisat jedno dvije stranice seciranja moje licnosti i djela...sa papagajskim ponavljanjem niza neistina...
.. dosta je vise i tebe i tvoje ...
broj ispravljanja poruke: 3, zadnji put od strane Stari Grad dana 01-20-2015 u 23:24.
|
|
01-20-2015 23:02 |
|
green
Super Moderator
Poruka: 7086
Location: BiH
|
|
wellcome back, Prowler2, drago mi je da si opet na Moforaji, sad æe biti zanimljivije
kad smo veæ kod sluèajnosti u životu...
svi smo mi sluèajno ovakvi ili onakvi...
od trenutka koji spermiæ pobijedi u trci na "sto metara", samo da je malo onaj naš usporio, rodio bi se neko drugi... možda gluplji, možda pametniji, možda Ž, možda M, plave ili crne kose, nikad saznati neæemo.
to ti ga je isto, da se Zemlja smjestila sto hiljada kilometara bliže Suncu, život možda nastao nikad ne bi...
ni to nikad saznati neæemo...
___________________________________________________________________
|
|
01-20-2015 23:49 |
|
prowler2
moforaja
Poruka: 5249
Location: usa
|
|
wellcome back, Prowler2, drago mi je da si opet na Moforaji, sad æe biti zanimljivije
kad smo veæ kod sluèajnosti u životu...
svi smo mi sluèajno ovakvi ili onakvi...
od trenutka koji spermiæ pobijedi u trci na "sto metara", samo da je malo onaj naš usporio, rodio bi se neko drugi... možda gluplji, možda pametniji, možda Ž, možda M, plave ili crne kose, nikad saznati neæemo.
to ti ga je isto, da se Zemlja smjestila sto hiljada kilometara bliže Suncu, život možda nastao nikad ne bi...
ni to nikad saznati neæemo... Hvala.
|
|
01-20-2015 23:59 |
|
Ferrari
mister foruma '03, '04
Poruka: 1841
Location: Maranello
|
|
Tana postavlja pitanje , a vec zna odgovor
Nije to jedini fenomen koji se ne moze tek tako objasniti ,
i ja u potpunosti shvacam ljude tj. vjernike koji iza slicnih stvari vide kreatora.
Niko ne moze ni ni dokazati da ga ima , a isto tako ni da ga nema.
Isto tako , se moglo postaviti pitanje , odakle voda , odakle zrak ?
Ili koja je slucajnost trebala , da se onako 'slucajno' napravi oko ..
ka jedan od najslozenijih organa uopste.
Jeli to sve sve slucajnost , ili je djelo neke vece inteligencije ,
sa sigurnoscu ne moze niko reci .
Nego jedno drugo pitanje , sta ce religije reci ako prnadju tragove Zivota van zemlje.
Evo u zadnje vrijeme su se pojavili cak i neki kandidati u nasem 'komsiluku' ?
Najzanimljiviji su trabanti oko Jupitera i Saturna : 'Europa, Enceladus, Titan'.
Haj uzmimo da ima Zivota na njima ...
Jeli isti Kreator napravio i njih i nas ?
Ako jeste zasto ?
Sta kazu svete knjige o njima ?
Hoce li crkve i dzamije poslije Toga moci i dalje pricati svoje Price ,
O tome da smo mi nesto posebno i da je zemlja centar univerzuma ,
I da se sve vrti oko nas ?
___________________________________________________________________ Signatur wird geladen ... ... bitte warten !
|
|
01-21-2015 21:40 |
|
|
|
|
|