Neretva

E, raja sad znamo znacenje imena Mostar .Idemo na poznavanje sireg zavicaja .Sta znace "Neretva" i "Hercegovina"?Ovo drugo je lakse i ja mislim da ga vecina raje zna, ali Neretva........Sta to znaci?

___________________________________________________________________
Hajmo skakat`

hm ... dobro pitanje

___________________________________________________________________
kad ce mostar mama?

Rijeka Neretva je slavenizirana verzija originalnog latinskog naziva Naurus (glagoljiva), kojeg su rijeci dali stari rimljani. Takodjer, sva imena vecih bosanskih rijeka su latinska: Oenus (lat. jedinstvena) - Una, Urpanus (lat. ostar) - Vrbas, Drinus (lat. zelena) - Drina. Znaci, rimska imena su slavenizirana.

Neretva je rijeka nasih rascenja i uzrastanja

marifetluka , natjecanja i nadmetanja

ogledanja i zagledanja

gitara, slagera ,ceznja i uzdaha

nasih prvih ljubavi i vrelih poljubaca.

To je rijeka Nezaborava , rijeka

nasih stalnih prisjecanja i zeljnih povrataka.

Ona je Nasa Neretva.

Dzemal Humo

Hercegovina je dobila ime po Herceg Stjepanu Kosaci koji je bio ozenjen njemackom (ja mislim) princezom i dodao je sebi titilu "Hertzog" sto znaci vojvoda na njemackom. Tako da u biti Hercegovina znaci vojvodina

citat od Rondo:

Hercegovina je dobila ime po Herceg Stjepanu Kosaci koji je bio ozenjen njemackom (ja mislim) princezom i dodao je sebi titilu "Hertzog" sto znaci vojvoda na njemackom. Tako da u biti Hercegovina znaci vojvodina

Cuj sad ovo!?Znaci mi postadosmo "LALE" .E golemo!

___________________________________________________________________
Hajmo skakat`

aha samo sto nemamo salase u malom ritu

Ja koliko znam lale su postale od herecegovaca
jerbo ih je tito izvozio za onoga vakta
a i kajzer prije njega
ne znam da su lale uvozili u hercegovinu

___________________________________________________________________
Budi na kojoj si

citat od Rondo:

Hercegovina je dobila ime po Herceg Stjepanu Kosaci koji je bio ozenjen njemackom (ja mislim) princezom i dodao je sebi titilu "Hertzog" sto znaci vojvoda na njemackom. Tako da u biti Hercegovina znaci vojvodina

Da nije morebit
vojvodstvo

___________________________________________________________________

alkar babusa
u sridu

___________________________________________________________________
Budi na kojoj si

./zez)

___________________________________________________________________

broj ispravljanja poruke: 1, zadnji put od strane babusha dana 07-26-2003 u 08:05.

citat od airuno:

Rijeka Neretva je slavenizirana verzija originalnog latinskog naziva Naurus (glagoljiva), kojeg su rijeci dali stari rimljani. Takodjer, sva imena vecih bosanskih rijeka su latinska: Oenus (lat. jedinstvena) - Una, Urpanus (lat. ostar) - Vrbas, Drinus (lat. zelena) - Drina. Znaci, rimska imena su slavenizirana.

___________________________________________________________________

Slaveni se na Balkanu pojavljuju prvi put negdje pocetkom 7-og vijeka, kada su zajedno sa Avarima dolazili u pljacke (posto je snaga Vizantijskog carstva sve vise slabila). Vec sredinom 7-og vijeka, postojala su Slavenska naselja na Balkanu. Vizantija je u to doba bila napadnuta od strane Perzijanaca.

Prvi su, navodno , dosli Hrvati iz podrucja Ceske i Slovacke, pa onda Srbi sa podrucja izvora Dnjestra i Visle. Sta su radili lokalnom stanovnistvu, to ne znam tacno (ali mogu pretpostaviti, jer su ovo bila varvarska plemena - sto se i danas da primjetiti).

Rimsko carstvo je pocelo da pada jos u 2-om vijeku, jer su imali granice previse isturene, i zakacili su se sa skoro svim drugim narodima koje su sreli. Prvo se podijelilo na istocno i zapadno carstvo negdje krajem 4-og vijeka, da bi negdje krajem 5-og vijeka palo to zapadno rimsko carstvo kojemu je i Balkan pripadao (osvojili su ga Goti; Slaveni nisu jos bili dosli).

Tako bar knjige kazu...

Ne bih se slozio s tobom Airuno
sto se tice dolaska slavenskih
plemena
Nisu Hrvati i Srbi bili
prva slavenska plemena
koja su se naselila
na podrucje danasnje Bosne i Hercegovine
Naseljavanje Balkana Slovenima pocelo je vec u 6 vijeku
a pojava Srba i Hrvata
na Balkanu datira od 7 vijeka.
Tako bar moje knjige kazu

___________________________________________________________________

Ne znam jesu li se tada zvali Srbi i Hrvati, ali ovi sto dodjose iz Ceske, postase Hrvati itd... Pomak Slavena prema jugu jeste poceo ranije, cak sa pojavom Huna negdje u 4 vijeku, i oni su vec u 5 vijeku zivjeli oko Dunava. Ali tek u 6 vijeku se spominju pod imenom Slaveni (znaci ljudi koji zive oko rijeka).

Ne bih ti sada prekucavao knjigu, a vjerujem da ima raznih verzija istorije, u ostalom nije ni vazno. Pitanje je bilo o imenu Neretva, sta znaci i odakle dolazi i ako ima i drugih verzija porijekla imenaj ja bih volio cuti.

Ne kontam samo ovo kad kazes "pojava Srba i Hrvata" ... jesu li oni kao Srbi i Hrvati negdje vec postojali, ili su to postali na ovim prostorima koje su Slaveni naselili?

A jos od vremena kada sam redovno ispunjavao krizaljke, znam da su prvi (zabiljezeni) stanovnici Balkana bili Iliri.

Evo isjecka o tom periodu iz jos jedne Bosanske istorijske enciklopedije:

Iz pradomovine: Poljske, Ukrajine, Zapadne Rusije i Bjelorusije, juzni Slaveni spustili su se medu zadnjima u Velikoj seobi naroda, preko Karpata i Panonije, zajedno sa Avarima ( koji su dolaskom iz Azije) potakli njihovu migraciju - na Balkan. U periodu od 518. godine, kada je u bizantskim kronikama zapisan prvi prelaz Slavena preko Save u Bosnu, pa do 1189. godine, od kada datira prvi pisani dokument srednjovjekovne bosanske drzave, koji se ujedno smatra pocetkom pisane povijesti BiH (Ugovor Kulina bana sa Drubrovackom Republikom) Slaveni u Bosni zive slicno kao u pradomovini. Glavna etnicko-drustvena cjelina je patrijarhalna porodica koje se vec u toku selidbe, kroz rodove i bratstva postepeno povezala u plemena. Tada ne postoji nikakvo etnicko ime u Bosni, osim Slaveni (latinski: Sclavi). Jezik im je staroslavenski, a nastao je iz pravslavenskog kojim su govorili u prapostojbini. Pisma jos nemaju.
Hrvati u Hrvatskoj bivaju pokrsteni za vrijeme kneza Viseslava (oko 800. godine), a Srbi bivaju definitivno kristijanizirani tek u doba Svetog Save, a to je kraj XII stoljeca. Za to vrijeme proces pokrstavanja Slavena u Bosni tece mnogo sporije i mnogo duze. Zapravo, u Bosni ni nema organiziranog pokrstavanja, jer su krscanski misionari tesko pronalazili u bosanskim vrletima novopridoslo stanovnistvo. Hrvatska se jeste u doba Petra Kresimira IV (1058.-1075.) prostirala do Drine i Neretve, ali u toj, tadasnjoj Hrvatskoj nije bilo dovoljno klera da sprovede uspjesno pokrstavanje naroda u Bosni. Sa druge strane, Srbija toga doba nije prelazila Drinu, vec je samo imala nekoliko posjeda u Humu. Uostalom, Srbi u to doba ni sami nisu bili pokrsteni. Trece; Srpska, Dubrovacka, i Barska biskupija nisu imale nikavu stvarnu teritorijalnu kompetneciju nad Bosnom, vec samo u priobalnom pojasu Jadranskog mora. Za to vrijeme vjera stanovnika, Slavena u Bosni jos je uvijek na stupnju politeizma. Jos je prisutan staroslavenski panteon bogova: Perun, Svetovid, Svarog, Volos, Svarozic, Vida, Lada, Vesna, Morana itd. U novoj domovini Bosni, Slaveni zaticu Vlahe, tj. romanizirana nomadska plemena Ilira i, Kelte koji su u Velikoj seobi naroda dosli na Balkan i Bizant ih je tu zadrzao kao vrlo iskusne rudare. I jedne i druge Slaveni potiskuju u planine, a sami se naseljavaju kraj usca rijeka i u plodnim kotlinama posto tada, ponovo, pocinju da se vracaju sjedilackom, ratarskom nacinu zivota. Od religijskog zivota zaticu rijetke ranokrscanske bazilike i samostane koje su Huni, Avari, Ostrogoti i Vizigoti u svom ranijem nadiranju srusili, a kler pobili i protjerali. Crkveni centri, Split, Zadar, Dubrovnik i Bar nisu bili tako bogati, niti su imali dovoljno misionara da obnove u gudurama Bosne srusene bogomolje, a nije ni bilo vijernika da bi se odazvalo gradnji. Ono materijala i temelja sto je ostalo upotrebljivo iskoristili su Slaveni za dizanje (na istom mjestu) zupskih utvrda, odnosno gradina.
Na drustvenoj ljestvici razvoja Slaveni u Bosni toga perioda nalaze se na plemenskom ustrojstvu. Svako pleme posjeduje svoju teritoriju, zupu, a njen zupan je samo - primes inter pares po svojim pravima i vlasti, posto jos nije nastala klasicna rodovska aristokratija. U upravnom smislu nalaze se na stupnju vojne demokratije.

Period od 1154. godine, kada je u povijesnim izvorima prvi put poimenice datirano ime jednog bosanskog vladara, a to je ban Boric, pa do 1463. godine, kada bosanska kraljevina pada pod Osmansku carevinu, taj period cini epohu srednjovjekovne bosanske drzave. U to doba Hrvatska vec ne postoji kao drzava, jer je Hrvatska Trpimirovica-Kresimirovica egzistirala od 845. do 1097. Pet godina potom, 1102, ugarsko-hrvatskom nagodbom, hrvatski velikasi; Frankopani, Subici i drugi, stavljaju suverenitet Hrvatske pod patronat Ugarske kraljevine dinastije Arpadovica. Nemanjicka Srbija je "mlada" od Bosne dvanaest godina, jer Stefan Nemanja, rodonacelnik buduce kraljevine, kao prvi zupan pocinje vladati 1166, a ban Boric 1154. Uz to, srednjovjekovna srpska drzava prestaje egzistirati 1371. godine, kada na rijeci Marici gine zadnji srpski car Stefan Uros V. (Bitka na Kosovu 1379. samo je pokusaj opstanka malih srpskih i crnogorskih despotija: Lazarevica, Brankovica, Balsica i Crnojevica, koje su od ranije u vazalnom odnosu prema Turskom Carstvu.) Osim toga, u doba nastanka Bosne kao drzave, ne postoji ni avarski kaganat (568.-811.) Hrvatska je dakle provincija Ugarske, a Srbija jos ne postoji, a kada i nastane cijelo vrijeme bit ce ugrozena od Bugarskog carstva, Bizanta, krizara i Osmanske imperije. Zahvaljujuci tome, Bosna je imala mogucnost da se razvija neovisno o ostalim slavenskim narodima i drzavama na Balkanu.

Ma sve je ok Air
Ja sam pogrijesio u prvom postu spominjuci slovene prije rimljana umjesto ilire.
Sto se tice Slavena htio sam samo reci da su neka slavenska plemena koja se nisu zvala
srbi ili hrvati pocela naseljavanje ovih prostora ranije(sa avarima) a da je seoba ova dva plemena nastupila u 7 stoljecu sa prostora danasnje ceske i slovacke.Koliko je meni poznato oba plemena vode porijeklo iz prostora oko Kavkaza.Citao sam negdje jednu diskusiju o porijeklu hrvata (Iran kolko mi se cini) ali mislim da ona objektivno ne stoji.

___________________________________________________________________

OK Airuno


ali zasto se Neretva zove jos i Narona ( koji je to jezik).


A za Hercegovinu znam da je rijec Njemackog porijekla ( Herzog )
Sto na nasem jeziku znaci -Vojvoda.

___________________________________________________________________
Signatur wird geladen ... ... bitte warten !

Narona je bilo ime luke koja je postojala na mjestu danasnjeg Vida. A promjena Neretvinog imena nije isla direktno sa Naurus na Neretva, vec je bila postepena. Inace Narona je bila naseljena jos 400 - 200 godina prije nove ere.

citat od Lela:

Neretva je rijeka nasih rascenja i uzrastanja

marifetluka , natjecanja i nadmetanja

ogledanja i zagledanja

gitara, slagera ,ceznja i uzdaha

nasih prvih ljubavi i vrelih poljubaca.

To je rijeka Nezaborava , rijeka

nasih stalnih prisjecanja i zeljnih povrataka.

Ona je Nasa Neretva.

Dzemal Humo

Umro i Dzemo neki dan.
Nek mu je rahmet dusi.