citat od refleksija:

@realista, ne laprdaj boga ti....Istocne ti strane Mostara ne laprdaj....

nemam kome zaviditi i sama sam udata za DIJASPORCA!!!

ali ti citas samo "istocnu" stranu...probaj cenat malo misa mu

anw...napisala sma da je zalosno sto ljudi moraju svojim najblizim slati novac jer je drzava ta koja im treba to omoguciti...

divim se i cijenim ljude koji pokrecu projekte u ovom gradu...

sama pomoc roditeljima, bratu, sestri ne bi trebala postojati da je drzava kako treba...mislim da sam sad jasna....

Vec te zamisljam, sjedis u Fejicevoj na kafici i tracas: "Vidi mu glave, vidi ga dosao iz dijaspore, a vidi mu glave"


Ma sva mi blistas od pameti, gdje te ne postave za predsjednika.......mahale

moja ne bi...nisam u toj bransi al vjerujem da mnogih bi...ali nije mi jasno kako se svi nahoroze na ono sto napisah...ja nisam napisala nista netacno...dakle ne primam nikakav novac iz dijaspore....sta je tu sporno

i ono sto ja govorim je sramotno da se ljudi u bih ne mogu osloniti na drzavu...o come pricam...ali jok...svi procitali ja protiv dijaspore...ma jebe se meni za dijasporu...ni u dzep ni iz dzepa...zivim svoj zivot...
da, imam stavpo pitanju poloticikog uredjenja i smatram da niko ko ne zivi ovdje ne moze imati bolji uvid o citavj situaciji od onog koji zivi i koji je bio tu...toga se drzim i dalje ali znam da me stari i vjetar zbog toga ne mogu ali sta cu im...to je moj stav

___________________________________________________________________

sorry na greskama pisem s telefona

___________________________________________________________________

citat od refleksija:

moja ne bi...nisam u toj bransi al vjerujem da mnogih bi...ali nije mi jasno kako se svi nahoroze na ono sto napisah...ja nisam napisala nista netacno...dakle ne primam nikakav novac iz dijaspore....sta je tu sporno

i ono sto ja govorim je sramotno da se ljudi u bih ne mogu osloniti na drzavu...o come pricam...ali jok...svi procitali ja protiv dijaspore...ma jebe se meni za dijasporu...ni u dzep ni iz dzepa...zivim svoj zivot...
da, imam stavpo pitanju poloticikog uredjenja i smatram da niko ko ne zivi ovdje ne moze imati bolji uvid o citavj situaciji od onog koji zivi i koji je bio tu...toga se drzim i dalje ali znam da me stari i vjetar zbog toga ne mogu ali sta cu im...to je moj stav

Pa bio sam tu i živim koliko stignem i dalje dole... zaraðuje jedan broj nas negdje drugo... naravno da bi mnogi bili sretniji (ukljuèujuæi i mene) da imaju tu moguænost tamo gdje su se rodili i proveli svoj najljepši dio života.

Ti imaš naravno pravo na svoje mišljenje, i daleko od toga da tu stranu medalje (šta znaèi biti svaki ubogi dan u Mostaru) ja ne vidim i da je na odreðen naèin nisam svjestan, i da je nisam i sam iskusio.

Da te ja i vjetar, pogotovu ja "ne možemo/ne mogu" zbog eventualne razlike u mišljenjima ovdje, malo mi je brte to teška tvrdnja, tim više što ja ne osjeæam tako...

A i ovo "ne može neko nekoga" u prièi "dijaspora" - domaæi - mislim da je sve to i krajnje glupo i neproduktivno.



-------------------------------

___________________________________________________________________
ne zelim biti niciji advokat , ali mislim da se tvojim zlobama i proganjanjima ljudi treba stati na put...
on je nastavljao da svojim kvaziintelektualnim napadima izvrgava mene (

moju licnost , a ne moj forumski lik!!!

broj ispravljanja poruke: 1, zadnji put od strane Stari Grad dana 03-25-2013 u 16:33.

Refla,u pravu si kad kazes da dijaspora ne bi trebala slati novac rodbini za osnovne zivotne potrebe,da bi to trebala drzava ciniti.Ali,nazalost,drzava to ne cini i kako stvari stoje necemo to docekati.Svi mi smo ciji su roditelji dole znamo da od 300 maraka penzije ne mogu imati samo za hranu,da ne pricam o lijekovima,ljekarskim uslugama...Ako su iznemogli opet drzava ne cini nista,vec moras nekoga naci da im pomogne.Ako se pokvari recimo ves masina opet mi kupujemo,jer odakle im.
Drago mi je cuti za tebe da ne zavisis ni od koga,ali ljudi Koji su stari i bolesni,iako su radili citav zivot nemaju niza sto.

___________________________________________________________________
nema vise ni tepe

Berbere ne radi se samo o penzionerima i bolesnim
Oni koji su se dole snasli pa i oni koji su nesto zapasali ovise od love koja se na razne nacine i u razne svrhe
u fala bogu znacajnim srestvima unosi u Bosnu i Hercegovinu
Tu je totalno profulala

Nemaju (mnogi od onih što ih berber pomenu)pod stare dane ni za ljekara - nekoliko samoubistava u Mostaru - jedno je bilo vezano i za ekonomsku (bezizlaznu) situaciju.

Jest da po nekom idealu stoji ovo što refla govori, samo je to - što berber kaže - nekako daleko od stvarnosti veæine, ili sviju nas... ako država jeste u stanju u kakvom jeste i nema novca da drži penzije na nivoima koji odgovaraju nekom i minimumu, normalno da æe svak poslati nekom svom...


-------------------

___________________________________________________________________
ne zelim biti niciji advokat , ali mislim da se tvojim zlobama i proganjanjima ljudi treba stati na put...
on je nastavljao da svojim kvaziintelektualnim napadima izvrgava mene (

moju licnost , a ne moj forumski lik!!!

broj ispravljanja poruke: 1, zadnji put od strane Stari Grad dana 03-25-2013 u 17:26.

meni ne smeta sto posaljem da nemam nebih ni slao
mene muci ovo sto je napisano 20% jeli to samo sto je poslato ili inace priliv deviza iz inostranstva
onako laickim mislim da su te ciffre mnogo vece
e sada, kad vec postoji svjez kapital kontam pa mogli su i uloziti nesto novca pa dati vecu ponudu
recimo bio sam u Konjicu i vidio dosta dobru turisticku ponudu dok recimo MO samo ono sto je bilo prije rrata i nema vise
kada ljudi obidju stari grad i to je za jedno prijepodne i sotalo poslijepodne, neke spomenike kulture u mostarskoj okolici i to je to
imamo vis epotencijala koji je nedovoljno iskoristen: buna, kravice,bazen u vrapcicima, spomenici kulture stecci ili rosica kamen...
sve to znaci jos novca a da ne pricam o ljepotici neretvi
moje misljenje je vise ulaganja umjesto trosenja novca bez kontrole kao sto je recimo, veci uvoz nego izvoz...

___________________________________________________________________

neki naprave radost gdje god odu, neki kad god odu.

Mozda bi valjalo povuci crtu izmedju privatne pomoci i 'organizirane' pomoci.

Vjerovatno nema svako dijasporca vani, a ni dijasporci ne salju svima isto.....

Ne mogu se ni svi dijasporci, ni svi bosanci/hercegovati strpavati u isti kos...

Vrlo je cesta pojava da jedna siromasna dijasporska familija (koja jedva sastavlja kraj sa krajem i zivi na kredite u veleljepnoj EU i sire) daje mjesecno preko hiljadu KM direktno u kesu + povremeno u vise polovnoj i manje novoj tehnickoj aparaturi, robi, itd....

Ako to nije pomoc..... ne znam sta je


Ima i Bos-hercegovaca sto zive od svog rada i ne traze, ali ih ima puno sto samo kukaju i koliko god da im das, malo im.

Posaljes kompjuter (jebiga, polovan), momak od 14-16 godina u godinu dvije nije u stanju ni da ga upali. Kaze trazi mu posao vani, a nije u stanju ni da skolu u BiH zavrsi, momak mozes brdo od njega odvaliti, ali nema, to samo sjedi kuci, ronca na staru i trosi dzeparac po kladionicama.
Trazi telefon, dadnes mu telefon, jok, hoce novi, pametni telefon, taktilni, dje ce on staru nokiju...
To je jedan stvarni primjer.

A drugi stvarni primjer, je isti clan familije, zavrsio skolu kako je znao i umio, uspio je naci posao, ronca, ali ne trazi. Valjda mu sramota traziti jer ima gorih od njega....

.... odoh ja nadaleko .....

Nego ponavljam, koji nas djavo natjera na prve demokratkse izbore. Fini Tito i samoposlovanje. Niko nije imao puno, ali niko nije bio ni gladan.

___________________________________________________________________
prest'o sam

Makso rode fino ti to kaza

tacnom je da je dio ovih kao sto je u tvom primjeru i ne saljemo svima ali moze li se novac koji stize usmjeravati

___________________________________________________________________

neki naprave radost gdje god odu, neki kad god odu.

Boza,slazem se da od novca koji je poslan imaju koristi i drugi koji nisu to dobili direktno,jer ako neko posalje roditelju koji nema za osnovne potrebe,nece te pare zasnjirati vec ih mora potrositi bilo u radnji,bilo u apoteci i na taj nacin povecava promet.
Tacno je da ima puno raje sto kukaju,a ne cine nista.Prohtjevi se povecali.Ljetos pricam s rodicom sto zivi u Mo,kaze mi kad smo mi bili mladi isli smo u grad bez prebijene pare,a sada svi imaju mobitele,hoce auta i plus da potrose masala u gradu.To ne mogu ni u Skaninaviji,omladina koja nije zaposlena nemaju auta niti mogucnost da odrzava auto.
Kao sto Vjetar rece tesko se zivi,ali dok se ne bune i ne cine nista nije doslo do zivota.

___________________________________________________________________
nema vise ni tepe

Pasha problem je sto dole skoro da nema domace proizvodnje pa se skoro sva lova poslana kroz razne vidove
pomoci isisa putem mocnih trgovackih lanaca pa onda opet belaj
Nema te love koja moze zakrpit sve rupe ako se ne organizira proizvodnja i poboljsa turisticka ponuda

upravo sam o tome razmisljao kada sam pitao o usmjeravanju novca da se pokrece proizvidnja
nema domace proizvodnje tacno ali se mogu praviti staklenici pa proizvoditi paradajz ili vinogradi
imamo pivo pa da trosimo nase hercegoavacko...
to su neki primjeri, pa neretva ima toliki potencijal da je to neopisivo, ribolov...

___________________________________________________________________

neki naprave radost gdje god odu, neki kad god odu.

..refla nije tacno da su gradili kuce samo povratnicima ,vec su gradili raseljenim .ja znam dosta ljudi koji su dobili donacije za renoviranje kuce ,dosta sam ljudi iz mostara uputio na tu organizaciju ,jer im je iskljucivo bio cilj renoviranje kuca .

___________________________________________________________________
laku vam noc pijuni

spavajte ko lavovi i ko kraljevi

Namjerno su sjebali svu proizvodnju a sve da se sloze ne mogu organizirat ni jednu bravarsku radionicu
Kad dodzoh u Svicarsku odvedoshe nas u jednu fabriku elektronike da nama papcima pokazu cudo elektronike
Ja im rekoh da smo mi u Unisu u Mostaru pored montaze imali proizvodnju stampanih ploca i da smo prije njih
stupili u dugorocnu proizvodnu kooperaciju sa mocnim americkim NCR om a oni nemogu da dodju sebi

..jedino rjeshenje za drzavu je taj da sjednu za vrat firmama i da naplacuju ne naplacene poreze ,kad bi se to uspjelo rjeshiti drzava bi ozivila .pitanje ko ce da im sjedne za vrat kad su svi ti tajkuni u sprezi sa vlasti i politickim strankama ,

..ako je samo pola tacno kolko Selimovici duguju drzavi ,cifra od koje ti se pocne vrtiti u glavi ,koliko je tek Selimovica u bosni . ako nema poreza ako se ne ubire PDV nema ni dfrzave ..da cjeli svjet upumpaje pare u Bosnu dzaba je ako se porezi ne ubiru ,ko ispasta na kraju .narod i to onaj najnemocniji dio jednog drustva a to su djeca penzioneri i bolesni .

..ima dosta stvari na koje narod moze uticat u drzavi ,ali sad za sada suti ..dobro im je josh uvjek

___________________________________________________________________
laku vam noc pijuni

spavajte ko lavovi i ko kraljevi

Sve stoji što vi govorite; a i ovo što se meni vrti malo po glavi je "akrobatika"...

... u èlanku stoje jasne cifre o tom u koliko veæoj mjeri od veæine ostalih zemalja naše iseljeništvo uèestvuje u novèanom prometu u zemlji... ili tako nekako...

Dobro, ako ti ljudi nemaju uvid u to kakvo je stanje stvari u BiH, pa onda opet i pored toga na neki naèin cifre jasno pokazuju da oni pomažu - ovako ili onako...

kako to da oni koji su toliko svjesni i imaju tako dobar uvid, dakle svijet na terenu makar malo ne pokušaju (ovdje sad mislim na odgovorne organe i strukture vlasti) kanalisati ovu volju na jedan konstruktivan naèin, od kog bi svi(?) imali koristi?

Naravno da je ovo jedno naivno, retorièko pitanje, ali postoji onaj èlanak o našem mladom izumitelju rodom iz Livna ili slièno, èiji je projekat u jednoj firmi - automobil kom ne treba benzin - izložen na tada zadnjem sajmu automobila (2011 ili 2012.) imao solidan publicitet u medijima.

On je potom otputovao u Hercegovinu i Mostar, i tražio moguænost otvaranja pogona za proizvodnju (i dijelom i ulaganja) od strane domaæih politièara, tajkuna, itd.

I naišao je na - prema njegovim rijeèima - nikakav interes. Dakle - uvid u situaciju i šta je potrebno?

Zbog èega neko ko posmatra situaciju sa odreðene distance, kako fizièke tako i egzistencijalne, apriori ne može imati vrlo objektivan sud (objektivniji nego mnogi u jedu stvarnosti u Mo) o situaciji kod nas?


----------------

___________________________________________________________________
ne zelim biti niciji advokat , ali mislim da se tvojim zlobama i proganjanjima ljudi treba stati na put...
on je nastavljao da svojim kvaziintelektualnim napadima izvrgava mene (

moju licnost , a ne moj forumski lik!!!

broj ispravljanja poruke: 1, zadnji put od strane Stari Grad dana 03-25-2013 u 19:48.

..nema potrebe ni uvecavat a ni smanjivat daj doprinos dijaspore kad se ti podatci tacno znaju ,ako ide preko banaka kao sto ide odakle onda bankama devize u njihovim trezorima ili na deviznom kontu .jer svaka transakcija ide preko banke .danas je tesko platiti dolarima francima krunama ili drugom valutom u nekoj samoposluzi ,znaci morash otic na banku ili bankmat pa povuci odredjenu cifru ,baanke sve to knjize i registruju svaku transakciju ,odkale onda ne povjerenje domaceg stanovnista kad neko izadje sa podatkom o nekoj cifri ili procentu koji se saopsti u javnosti

___________________________________________________________________
laku vam noc pijuni

spavajte ko lavovi i ko kraljevi

Stari, o tome sam govorio u prvom postu.

Treba razluciti 'osobnu' pomoc.
Ona postoji, i da nije nje, ne bi veliki % bh stanovnistva prezivio.
Oni su ti koji daju kes koji je u opticaju i koji je prijeko potreban i svakoj drzavi.

Jebo ti zapad gdje se pare slijevaju iz supljeg u praznog. Zato je kriza od islanda, pa sada do kipra...
Od para koje nemas (dignes kredit) investiras na burzu, kupis auto, stan.... a banka ti da kredit od para koje nema ni ona. Na kraju svak svakome duzan milione a kesa nigdje. I onda ti svabija ko fol posudi pare, ali ti ne dadne pare u kesu, nego se preliju sa racuna na racun i onda pocnes placati kamate na taj kredit, a nisi ni dinara vidio.....

Vracam se opet na pocetak, organizovano ulaganje u BiH. Nije bitno je li ulaze Multinacionalna kompanija ili ulaze dijasporac koji je 'ustedio'
U BiH se ne moze ulagati zbog stotine razloga, medju njima:
-politicka nestabilnost (nazalost, da ne idemo duboko o politici na ovoj temi)
-korupcija
-previse birokratskih prepreka
-preskupi porezi
-pare u crnom koje moras dati politicarima, tajkunima, i lokalnim reketarima

Ko ce ulagati u BiH? Ako si za 20 godina u svedskoj ustedio 200.000€ da bi pokrenuo bilo sta u BiH trbas kanuti preko 100.000 y ne znas kada cete odrati za ostalo. Ako znas ista o ekonomiji, da bi se amortizirala investicija u normalnom svijetu treba 5,10-15 godina, ovisi od projekta, a taj rok na Balkanu je daleko duzi. Hoce li biti mira 20g. u BiH i da niko ne dira???

___________________________________________________________________
prest'o sam