gandalf
Mo-Starac
Poruka: 4676
Location: NEBUCHADNEZZAR
|
|
|
09-09-2010 06:58 |
|
Provler2
moforaja
Poruka: 3154
Location: usa
|
|
|
09-09-2010 07:03 |
|
tvrancic
moforaja
Poruka: 5028
Location: Umag - Mostar
|
|
Zanimljivo kako sve svjetske religije (i kršæanstvo i islam) svaku novu teoriju dokazivanja nastanka svemira doèekuju na nož. Medjutim, kad se ta teorija osnaži, kada je velika veæina svijeta prihvati kao moguæu - onda i religije revidiraju svoja mišljenja i poèinju u svojim svetim knjigama nalaziti dokaze za to. Tako ispada da je davno prije veæ to bilo zapisano u njihovim knjigama.
Druga stvar Dolaf, navodiš par citata iz Kur'ana u kojima stoji zamjenica Alaha - MI. Ista stvar je i u Bibliji, gdje Bog govori o sebi u prvom licu množine. Možeš li objasniti otkuda to ?
Ja jednom postavih isto pitanje, nikad odgovora ne dobih...
Neæeš ga nikada ni dobit - budi siguran
Treba znati traziti a google je zakon za to:
Allah, dž. š., za Sebe koristi i prvo lice množine, 'Mi', a isto tako i prvo lice jednine, 'Ja'. Razlog tome leži u samim odlikama arapskog jezika. U arapskom, a i u nekim drugim jezicima se, prilikom izražavanja poštovanja i velièanstvenosti, ponekad koristi prvo lice množine, 'mi', koja se, zapravo, odnosi na prvo lice jednine, 'ja'. Upravo, kako u našem, tako i u veæini ostalih jezika se, iz poštovanja prema sugovorniku, uobièajeno koristi drugo lice množine, 'vi', umjesto drugog lica jednine, 'ti'. I u turskom se nekad koristi množina 'mi', iako se misli na prvo lice jednine 'ja', mada to nije toliko rasprostranjeno kao korištenje množine drugog lica, 'vi'.
Ukratko, Allah, dž. š., nije ponizan; poniznost je svojstvo èovjeka, a ne Allaha, dž. š. Ovu formulaciju Allah, dž. š., koristi da bi istakao velièanstvenost, uzvišenost, poštovanje. Kur'an je objavljen na arapskom jeziku, te zbog toga nosi odlike i sadržava odreðene izraze svojstvene arapskom jeziku. Allahova jednoæa jedna je od temeljnih poruka Kur'ana i to je sasvim oèito na osnovu brojnih kur'anskih ajeta.
..... kada, dakle, u Kur'anu govori o Sebi, Allah, dž. š., koristi i prvo lice jednine 'Ja', a isto tako i prvo lice množine, 'Mi', kao izraz velièanstvenosti, uzvišenosti, poštovanja. Meðutim, kada se o Allahu, dž. š., govori u drugom licu, uvijek se koristi zamjenica drugog lica jednine 'Ti', a nikada drugo lice množine, 'Vi'. Isto tako, koristi se treæe lice jednine, 'On', a nikada se ne koristi treæe lice množine, 'Oni'! Premda, na stotine puta u Kur'anu se Allah, dž. š., spominje u drugom i treæem licu, to nikada nije u množini......korištenje zamjenice 'Mi' samo zbog odlike arapskog jezika, a nikako da se radi o negiranju Allahove jednoæe.
E dobro BiH, slažem se da je karakteristika arapskoga jezika takva pa se za sebe govori i prvome licu množine. Ali zar je i karakteristika hebrejskog, grèkog, latinskog i svih ostalih jezika to da se govori u prvom licu množine? Jer u svim Svetim knjigama postoji ista stvar. Hebrejsko sveto pismo je nastalo vremenski prije Kur'ana i otkud kod njih množina. Sad æeš ti na Google-u opet naæi neko tumaèenje da u nekom narijeèju hebrejskog postoji moguænost da se izražava u prvom licu množine, ali to nije to. Ima na Google-u i drugih objašnjenja.
___________________________________________________________________
broj ispravljanja poruke: 1, zadnji put od strane tvrancic dana 09-09-2010 u 08:26.
|
|
09-09-2010 08:22 |
|
pasha
Super Moderator
Poruka: 9503
Location: uh jebo te
|
|
|
09-09-2010 09:00 |
|
gandalf
Mo-Starac
Poruka: 4676
Location: NEBUCHADNEZZAR
|
|
|
09-09-2010 09:19 |
|
|
Ova tanina rechenica da je svemir savrsheno uredjen , mi pokazuje njegovo znanje svemira . To Tana.
Za citav svemir ne mogu reci jer ne znam, ali za Suncev sistem je vise nego sigurno da je savrsen, mislim i citav Mlijecni put. Pogledaj samo onu halejevu kometu koja se pojavi svakih 76 godina (cini mi se da je 76).
Znaci , sigurno je da je bar jedan dio svemira savrsen, a eksplozija ne moze proizvesti savrseni red makar ni u jednom svom dijelu. Znaci ima neko ko uspostavlja red. Golemo si ovo izjavio . Po tvom razmishljanju zakljuchujem da je Bog ( Allah ) odgovoran za samo jedan ( veoma mali dio ) svemira. Onaj dio u kome se , da ne kazem , svakodnevno dogadjaju kataklizme izvan nashih (ljuckih ) rezonovanja , on nije odgovoran ????
Ovo je vec napredak, bar priznas da je ovaj dio svemira savrsen.
Za ostali dio sam rekao da ne znam, a ni naucnici na znaju previse. Mozda te kataklizme i postoje (citao sam nesto o tome) ali sta mi znamo o njima i zasto se dogadjaju. Pa i sve vjere ti kazu da ce se to jednoga dana desiti i sa nama.
___________________________________________________________________ Ako ne gledas vijesti onda si neinformiran a ako ih gledas onda si pogresno informiran.
|
|
09-09-2010 09:59 |
|
tvrancic
moforaja
Poruka: 5028
Location: Umag - Mostar
|
|
E dobro BiH, slažem se da je karakteristika arapskoga jezika takva pa se za sebe govori i prvome licu množine. Ali zar je i karakteristika hebrejskog, grèkog, latinskog i svih ostalih jezika to da se govori u prvom licu množine? Jer u svim Svetim knjigama postoji ista stvar. Hebrejsko sveto pismo je nastalo vremenski prije Kur'ana i otkud kod njih množina. Sad æeš ti na Google-u opet naæi neko tumaèenje da u nekom narijeèju hebrejskog postoji moguænost da se izražava u prvom licu množine, ali to nije to. Ima na Google-u i drugih objašnjenja.
Svih ostalih jezika?
Mozes li navesti primjere za ovo sta kazes, posebno me zanima hebrejski.
Nažalost hebrejski mi nije materinski jezik, ali je on preveden na grèki, pa dalje latinski, pa dalje...hrvatski i svi imaju odredjene dijelove isto prevedene u množini:
Biblija:
Postanak, I gl.26: Tada reèe Bog: "Naèinimo èovjeka na sliku i priliku svoju! Neka on vlada nad ribama morskim, nad pticama nebeskim, nad stokom, nad svim zvijerima zemaljskim i nad svim, što gmiže po zemlji!"
Postanak, III gl. 22: Tada reèe Gospod Bog: "Eto, èovjek sad postade kao jedan od nas, tako da spoznaje, što je dobro i zlo. Da sada samo on ne pruži ruku svoju i takoðer ne uzme s drveta života i jede i vjeèno živi!"
___________________________________________________________________
|
|
09-09-2010 10:16 |
|
pasha
Super Moderator
Poruka: 9503
Location: uh jebo te
|
|
|
09-09-2010 10:17 |
|
gandalf
Mo-Starac
Poruka: 4676
Location: NEBUCHADNEZZAR
|
|
RE: pitanje za evolucioniste |
|
dali smo postali vise fundamentalni ateisti nego prije rata a i zar bih morali svi biti isti
u redu je vjerovati a i postovati druge a ovo gore je bila samo mala sala na celavost ili ti ga pokusaj da budem smijesan
primjetio sam ganda da si ti protiv vjernika ili ovih koji vjeruju u boga dz.s. i bozije odredjenje
"nije vjera u sta vjerujemo nego sta radimo" te ne mora da znaci da sam ja imalo bolji od tebe zato sto ja vjerujem u nesto sto ti ne vjerujes
dusevni mir, spokoj je stanje u kojem covjek spoznaje svoju istinu, kao obicno mi je tesko prihvatamo ali pravi vjernik je stvarno prihvata
teska je tema evolucija i stvarno kako je moguce da je evolucijom nastao univerzum, dali je darvin bio u pravu
Imas sliku neke osobe sa kojom nikada nisi progovorio, vec citas sta ta osoba pise. Nisam bas siguran da ono sto stoji iza mojih rijeci dolazi do tebe onako kako sam ja htio da dodje. Ja kada nesto napisem, tu prestaje moja odgovornost za napisane rijeci. Onda je preuzimas ti, dajes im oblik i sliku, formiras te rijeci onako kako ih ti vidis a ne kakve su one, ili kakve su zamisljenje da budu, a poslje toga dajes si za pravo da ocjenjujes pisca, i donosis sud o tome koga on moze ili ne moze...
Nista novo pod nebeskom kapom...
___________________________________________________________________ Sto drug rece, i prodjose dani, i crni i sjajni, ali jos nesto nije sjelo mi na mjesto...
Jer necega nema, i vazda fali, i uvijek je tijesno, kad su ljudi mali....
|
|
09-09-2010 10:43 |
|
gandalf
Mo-Starac
Poruka: 4676
Location: NEBUCHADNEZZAR
|
|
Poredis se s Bogom?
Vjerujes samo u ono sto vidis? Nista novo pod nebeskom kapom...
Slazem se da postoje ljudi koji mijenjaju i prilagodjavaju Bozje zakone prema svojoj volji. Ali ako ti to vec znas onda ih samo ignoriraj i drzi se pravog puta, jednostavno da ne moze jednostavnije.
Ne znam komu i zbog cega je ovo napisano, ali stoji iza mog posta, i koristis se istom frazom kao sto je napisano u tom postu.
Po tome mogu da pomislim da je bilo upuceno "Gandalfu"?
Ako jeste, ne kontam sta si htio reci, a ne bih da tumacim bezze.
___________________________________________________________________ Sto drug rece, i prodjose dani, i crni i sjajni, ali jos nesto nije sjelo mi na mjesto...
Jer necega nema, i vazda fali, i uvijek je tijesno, kad su ljudi mali....
broj ispravljanja poruke: 1, zadnji put od strane gandalf dana 09-09-2010 u 11:54.
|
|
09-09-2010 11:54 |
|
gandalf
Mo-Starac
Poruka: 4676
Location: NEBUCHADNEZZAR
|
|
|
09-09-2010 12:07 |
|
gandalf
Mo-Starac
Poruka: 4676
Location: NEBUCHADNEZZAR
|
|
RE: pitanje za evolucioniste |
|
Na ovo pitanje ti niko ne moze dati odgovor sa sigurnoscu. Ljudski um je ogranicen i ne moze bas sve shvatiti. Mi bi da znamo bas sve o Stvaraocu a ne znamo jos toliko toga ni o sebi samima. Uzmi banalan primjer, ne zna se lijek za celavost.
To je kao da hoces da pises knjigu a ne znas jos sva slova.
Dijelimo isto misljenje.
Meni je upravo ovo sto gore navodis razlog zasto ja ne uzimam za ozbiljno ljude kojima su usta puna Boga.
Mi o Stvaraocu mozemo znati onoliko koliko On to zeli i to preko Objave (Objava) koje nam je spustio. Ni vise ni manje, naravno ako zelimo da znamo.
Salu na stranu, ali kada dodje do ove kruzne logike, ja ne mogu a da se ne nasmijem.
Cijenim te kao sagovornika pa osjecam da napisem jos koju rijec.
Uletio sam na ovu temu, mozda nije bas prava za ono o cemu ja govorim, ali eto, povuklo me par recenica od sudionika. Nisam usao na temu da nesto negiram niti da nesto tvrdim. Nisam na temi ni kao religiozan covjek, niti kao evolucionista. Nisam nista, jer ne znam. Ja sam svjestan da ja puno vise ne znam nego sto znam.
Zao mi je kad ljudi slijede druge ljude koji isto ne znaju, a kazu da znaju, koji kupe neku ideju koja u sustini nije njihova, i onda su spremni i da ubiju za tu ideju.
Za mene je isti tzv vehabija koji je spreman ubiti kad spomenes Muhameda (ili ga nacrtas) kao i onaj zagrizeni fanatik u globalno zagrijavanje koji je progutao ideju o CO2-uticaju na zagrijavanje zemlje, i tu ideju je spreman braniti svojim zivotom. (Najgore je sto se ideje najcesce brane tudjim zivotima)
Mislim da je Tibor stavio jednu strasnu pricu (stavio ih je vise) o covjeku koji je hodao od sela do sela i ucio ljude kako da zapale vatru i koriste se njom. To je ona prica o kojoj ja pricam. To je ono na sta ja asociram, tj na sta zelim da asociram.
Naravno, najlakse bi bilo ispricati pricu.
Budi pozdravljen...
___________________________________________________________________ Sto drug rece, i prodjose dani, i crni i sjajni, ali jos nesto nije sjelo mi na mjesto...
Jer necega nema, i vazda fali, i uvijek je tijesno, kad su ljudi mali....
|
|
09-09-2010 12:37 |
|
|
|
|
|