S-H 
trudim se
Poruka: 161
Location: B&H
 |
|
Ljudi koji su napisali Novi Zavjet nisu bili kršæani, nego židovi. Poslije su ih nazvali Kršæanima tj Kristovim sljedbenicima. I Stari i Novi Zavjet su pisali ljudi, za koje mi hrišæani vjerujemo da su bili nadahnuti od Boga dok su pisali.
Pa kakav je to Bog koji u Starom Zavjetu naredjuje da ljudi drze robove, i da se nepokazuje milost prema njima? Trebam li citirati?
Ili da djevojka koja je silovana mora da se uda za njenog siladziju? Trebam li citirati i ovo?
Ili da kamenujes ne samo one koje nevjeruju u Boga, vec i one koje hoce da te nahuskaju da i ti postanes nevjernik. I njih je trebalo kamenovati po starom zavjetu.
Kakva je to milost, i ljubav?
Kakav je to roditelj koji disciplinuje svoje dijete? Koji ga istuèe kada laže ili krade? Da li ga on voli?
Razlog sto govoris da se treba poceti citat Evandzelje je iz razloga sto se mnogi Hriscani stide starog zavjeta, i zele da pokazu "njezniju" stranu Biblije. Ali to nema smisla, jer Isus u Bibliji MNOGO CIJENI STARI ZAVJET (ZAKON).
Ja se ne stidim ni Isusa ni Biblije. Ono što ti uporno radiš je da vadiš stihove iz konteksta. Ja ti uporno govorim da Bibliju treba èitati kao cjelinu. Ne treba gledati ni nježniju ni grublju starnu Biblije, nego Bibliju u cjelosti
Matej 5:17
Ne mislite da sam došao ukinuti Zakon ili Proroke. Nisam došao ukinuti, nego ispuniti. 18Zaista, kažem vam, dok ne proðe nebo i zemlja, ne, ni jedno slovce, ni jedan poteziæ iz Zakona neæe proæi, dok se sve ne zbude. 19Tko dakle ukine jednu od tih, pa i najmanjih zapovijedi i tako nauèi ljude, najmanji æe biti u kraljevstvu nebeskom. A tko ih bude vršio i druge uèio, taj æe biti velik u kraljevstvu nebeskom.
Da upravu si, Stari Zavjet (savez) nije bio dobar jer po njemu se èovjek nije mogao spasiti. U tom Starom Savezu, ljudi su prinosili životinjske žrtve kao naknadu za svoje grijehe, meðutim te žrtve su bile nesavršene i zato je morao doæi Isus, savršeni "jaganjac" Božji, da on svojim životom plati kaznu za naše grijehe.
Tako, èovjek nije mjenjao Božju rijeè, nego je Bog upotpunio svoj plan
Znaci Bog nije uspio da napise "pametan" dokument koji vodi covjeka u spasenje, nego je nesto "privremeno" (i veoma brutalno) napisao sa cim se covjek nemoze spasiti, pa je onda nakon toliko godina kompletno promjenio svoj plan i inspirisao "novi zavjet."
Nije privremeno, da je privremeno ne bi ga imali danas. Nije problem sa Bogom nego sa ljudima
Pa ako zakon nije dobar, zasto ga onda Isus postuje toliko? Zasto onda Isus u najmanje dva pasusa u Bibliji uci ljude da ih ZAKON spasiti? Dakle moralan karakter i postovanje Bozijih Zapovjesti. Vidi se da si samo slusao sta ti pop govori, a Bibliju si najmanje citao.
Pogriješio sam kada sam rekao da nije bio dobar, jer sada vidim da se to može protumaèiti i drugaèije od onoga što sam ja mislio. Kada sam rekao da nije bio dobar, rekao sam to zbog toga što je nama ljudima zbog grešne prirode nemoguæe da ispoštujemo zakon. Dakle nije do Boga, nego do nas. O tome i Isus govori, ako iko može obdržati 10 zapovjesti bit æe spasen, meðutim nama grešnim ljudima je to nemoguæe, zato je Isus, jedini savršen i bezgrešan morao doæi
Opet me bez razloga vrijeðaš, veæ sam ti rekao da ti nemaš uvida u moj duhovni život, i ne znaš koliko ja èitam Bibliju. Pretpostavljaš, i kad svoje pretpostavke ne možeš dokazati onda se ljutiš i vrijeðaš. De spusti malo loptu na zemlju.
Vasa teologija nema osnovu nikakvu, ni po starom zavjetu, ni po Isusovim rijecima iz Biblije. Apostol Pavle je taj koji je zapravo pokrenuo Hriscanstvo i uveo razne inovacije. Isus nije jeo svinjetinu, a Apostol Pavle odobrio, i tako dalje.
APostol Pavle nije pokrenuo Kršæanstvo nego Isus; Isus je rekao da ne oneèišæuje èovjeka ono što ulazi na usta nego ono što iz njih izlazi
Vasa teologija je sasvim neozbiljna. Dakle Bog je sina svog, koji je istovremeno i sin Boziji a i Bog, dio Trojstva, da se rodi i hoda na zemlji. Onda ga je zrtvovao za ljudske grijehe, odnosno Bog je izvrsio samo-ubistvo, jer je toliko nemocan da spasi covjecanstvo pa mora da zrtvuje sina. 
Ti si neozbiljan, i ako veæ želiš da uèestvuješ u javnim diskusijama trebao bi prvo da se nauèiš normama lijepog ponašanja. Izgleda da si preskoèio bon-ton i krenuo odmah na religijske knjige.
Ivan 3:16 DA, Bog je toliko ljubio svijet, da je dao svog jedinoroðenog sina, da ne umre nijedan koji vjeruje u njega, nego da ima život vjeèni"
Koliko ste vi Hriscani Boga ponizili i ogranicili Boga, da tvrdite da Bog mora bilo sta zrtvovati!
Niko ne tvrdi da Bog mora žrtvovati, Bog je žrtvovao što je htio, iz ljubavi prema nama
Smijesno i zalosno. Meni ozbiljnije zvuce price od Brace Grimm.
I opet vrijeðaš. Možda bi i trebao èitati prièe braæe Grim, prije bon-tona
|
|
 09-20-2011 01:24 |
   |
S-H
trudim se
Poruka: 161
Location: B&H
|
|
Sa Biblijom budi oprezan! Hriscani se sluze raznim obmanama i neistinama da bi samo preveli covjeka na njihovu vjeru. Bibliju gledaj kao knjigu gdje ima istine i neistine. Kur'an gledaj kao knjigu koja ispravlja neistine: Dakle Bog nema sina. Bog nije covjek. Bog ne mora da zrtvuje. Bog nije dio Trojstva.
Bog nije èovjek, ali dok je Isus hodao ovom zemljom 30-tak godina, bio je u potpunosti èovjek. Bog ne mora da žrtvuje, žrtvovao je iz ljubavi prema nama. Bog nije dio trojstva, On je trojstvo
Cak ni u Bibliji Isus netvrdi da je Bog. Oni pokusavaju na razne nacine da njegove izjave interpretiraju da je on rekao, ali nije. Dajem koliko god hoces para bilo kojoj osobi koji mi nadje u Bibliji gdje Isus kaze "Ja sam Bog, obozavaj mene." 
Nažalost govoriš neistinu i pare neèaš dati, a uzeo bi ti ih s merakom :) . Proði malo kroz evanðelja i na svakom mjestu gdje naðeš da su Isusa htjeli kamenovati, to je bilo zbog bogohule (kako su farizeji smatrali) jer je govorio jasno da je on Bog. Objavljivao im se istim liènim imenom kojim se Bog objavio Mojsiju u goruèem grmu
Citirat cu ti najmanje 20 pasusa gdje se Isus odvaja od Boga i savjetuje ljude da obozavaju njegovoc Oca.
Isus kaže :" Ja i otac jedno smo" "ko je vidio mene vidio je oca" "ko ima sina ima oca"...
Kuran gledaj zapravo kao Poslijedni Zavjet. Kao "Final Testament." 
U kuranu ti piše kad ti nešto nije jasno da pitaš ljude knjige.
Drago mi je da ti se svidja "Qur'an only." Nema puno ljudi sa nasih prostora koji su ikad culi da postoji religija koja je osnovana samo na Kur'anu, i koja odbacuje druge tekstove. Ako nemas nista protiv, poslao bih ti preko PM par linkova na ovu temu, ako te interesuje naravno?
broj ispravljanja poruke: 1, zadnji put od strane S-H dana 09-20-2011 u 01:41.
|
|
| 09-20-2011 01:33 |
|
Bojan
SexNepoznat
Poruka: 130
|
|
Nažalost govoriš neistinu i pare neèaš dati, a uzeo bi ti ih s merakom :) .
Pripremam jednu posebnu temu za tebe.
Proði malo kroz evanðelja i na svakom mjestu gdje naðeš da su Isusa htjeli kamenovati, to je bilo zbog bogohule (kako su farizeji smatrali) jer je govorio jasno da je on Bog. Objavljivao im se istim liènim imenom kojim se Bog objavio Mojsiju u goruèem grmu
Isus kaže :" Ja i otac jedno smo" "ko je vidio mene vidio je oca" "ko ima sina ima oca"...
Hriscani su jako predvidljivi. Nekoga ce napasti da vadi iz konteksta, kad zapravo oni to cine.
Jovan 10:30 - "Ja i moj Otac smo Jedno." je pasus koji se najvise vadi iz konteksta da bi se navodno dokazalo da je Isus Bog. Nazalost od toga nema nista.
U kontekstu, Isus govori o svojim slijedbenicima i opisuje ih kao ovce. On se moli Bogu (da, "Bog" se moli "Bogu") da njegovi slijedbenici svi postanu "Jedno." Ako idemo malo dalje, u Jovan 17:20, vidimo jasno o cemu se radi:
"20 Ne molim se, pak, samo za njih, nego i za one koji me uzveruju njihove reèi radi;
21 , kao Ti, Oèe, što si u meni i ja u Tebi; da i oni u nama jedno budu, da i svet veruje da si me Ti poslao.
22 I slavu koju si mi dao ja dadoh njima, da budu jedno kao mi što smo jedno.
23 Ja u njima i Ti u meni: da budu sasvim ujedno, i da pozna svet da si me Ti poslao i da si imao ljubav k njima kao i k meni što si ljubav imao.
Takodje rijec koja se ovdje koristi za "Jedno" je rijec HEN. To implicira samo po sebi da se neradi o bukvalnom jedinstvu. A i bez te rijeci HEN, kontekst je jasan kao dan. Dakle Hriscani hoce da nas prevare da povjerujemo da je Isus rekao bukvalno da je "jednak" sa ocem. Ocito, to je cista obmana. Evo sta Isus zaista kaze o svom ocu:
Jovan 14:28 - "Èuste da vam ja kazah: idem i doæi æu k vama. Kad biste imali ljubav k meni, onda biste se obradovali što rekoh: idem k Ocu; jer je Otac moj veæi od mene. "
Jovan 5:37 - "I Otac koji me posla sam svedoèi za mene. Ni glas Njegov kad èuste ni lice Njegovo videste."
Sta ti jos vise od ovoga treba majketI? Halooooo, covjek ti govori da je otac njegov veci od njega, i da nikad niko njegov glas nije cuo niti mu lice vidio, i ti ga opet obozavas? Jarane, ova tema koju pripremam za tebe ti se nece nimalo svidjeti.
I jos nesto, S-H, vise mi nemoj o "kontekstu" pricati, molim te. 
U kuranu ti piše kad ti nešto nije jasno da pitaš ljude knjige.
Nemas it pojma sta su ljudi knjige. Odnosi se na Taurat i Injeel. Niti je Taurat stari zavijet niti je Injeel novi zavijet. To je prica za sebe, i nemoj skretati sa teme.
|
|
| 09-20-2011 03:47 |
|
Bojan
SexNepoznat
Poruka: 130
|
|
|
| 09-20-2011 04:51 |
|
S-H
trudim se
Poruka: 161
Location: B&H
|
|
Nažalost govoriš neistinu i pare neèaš dati, a uzeo bi ti ih s merakom :) .
Pripremam jednu posebnu temu za tebe.
Proði malo kroz evanðelja i na svakom mjestu gdje naðeš da su Isusa htjeli kamenovati, to je bilo zbog bogohule (kako su farizeji smatrali) jer je govorio jasno da je on Bog. Objavljivao im se istim liènim imenom kojim se Bog objavio Mojsiju u goruèem grmu
Isus kaže :" Ja i otac jedno smo" "ko je vidio mene vidio je oca" "ko ima sina ima oca"...
Hriscani su jako predvidljivi. Nekoga ce napasti da vadi iz konteksta, kad zapravo oni to cine.
Jovan 10:30 - "Ja i moj Otac smo Jedno." je pasus koji se najvise vadi iz konteksta da bi se navodno dokazalo da je Isus Bog. Nazalost od toga nema nista.
U kontekstu, Isus govori o svojim slijedbenicima i opisuje ih kao ovce. On se moli Bogu (da, "Bog" se moli "Bogu") da njegovi slijedbenici svi postanu "Jedno." Ako idemo malo dalje, u Jovan 17:20, vidimo jasno o cemu se radi:
"20 Ne molim se, pak, samo za njih, nego i za one koji me uzveruju njihove reèi radi;
21 , kao Ti, Oèe, što si u meni i ja u Tebi; da i oni u nama jedno budu, da i svet veruje da si me Ti poslao.
22 I slavu koju si mi dao ja dadoh njima, da budu jedno kao mi što smo jedno.
23 Ja u njima i Ti u meni: da budu sasvim ujedno, i da pozna svet da si me Ti poslao i da si imao ljubav k njima kao i k meni što si ljubav imao.
Takodje rijec koja se ovdje koristi za "Jedno" je rijec HEN. To implicira samo po sebi da se neradi o bukvalnom jedinstvu. A i bez te rijeci HEN, kontekst je jasan kao dan. Dakle Hriscani hoce da nas prevare da povjerujemo da je Isus rekao bukvalno da je "jednak" sa ocem. Ocito, to je cista obmana. Evo sta Isus zaista kaze o svom ocu:
Jovan 14:28 - "Èuste da vam ja kazah: idem i doæi æu k vama. Kad biste imali ljubav k meni, onda biste se obradovali što rekoh: idem k Ocu; jer je Otac moj veæi od mene. "
Jovan 5:37 - "I Otac koji me posla sam svedoèi za mene. Ni glas Njegov kad èuste ni lice Njegovo videste."
Sta ti jos vise od ovoga treba majketI? Halooooo, covjek ti govori da je otac njegov veci od njega, i da nikad niko njegov glas nije cuo niti mu lice vidio, i ti ga opet obozavas? Jarane, ova tema koju pripremam za tebe ti se nece nimalo svidjeti.
I jos nesto, S-H, vise mi nemoj o "kontekstu" pricati, molim te.
U kuranu ti piše kad ti nešto nije jasno da pitaš ljude knjige.
Nemas it pojma sta su ljudi knjige. Odnosi se na Taurat i Injeel. Niti je Taurat stari zavijet niti je Injeel novi zavijet. To je prica za sebe, i nemoj skretati sa teme.
Bojane,
ja Bibliju, za razliku od tebe, smatram Božjom rjeèi, i njenom tumaèenju prilazim sa strahopoštovanjem. U Otkrivenju piše "18 Ja svjedoèim svakomu tko sluša rijeèi proroštva u ovoj knjizi: Tko ovomu što doda, Bog æe njemu dodati zla napisana u ovoj knjizi. 19 I tko oduzme od rijeèi proroštva u ovoj knjizi, Bog æe mu oduzeti udio na stablu života i na svetom gradu - na svemu što je napisano u ovoj knjizi. " i ja kao ozbiljan vjernik i kršæanin se trudim da Bibliju tumaèim ispravno. Ti je poznaješ vrlo, vrlo površno i stalno vadiš stvari iz konteksta, što sam ti u svakom mom odgovoru i pokazao i dokazao. Tebi je izgleda jako stalo da ti u svemu budeš upravu i onda kada neko obori tvoje argumente prelaziš na taktiku "napad je najbolja odbrana".
Na svako tvoje pitanje sam ti ozbiljno i smisleno odgovorio, a ti si onda poèeo da vrijeðaš moje ljudske i vjerske osjeæaje.
Ipak æu ti odgovoriti i na ovo, a onda æu te staviti na ignore, jer i na više mojih zamolbi (neke sam ti poslao i na PP) da ne provociraš i ne vrijeðaš, ti ne odustaješ od toga, te sam zakljuèio da te uopšte na zanima iskren dijalog i diskusija.
Kako u poslanici Filipljanima 2:6-8 piše "On (Isus) božanske naravi, nije se ljubomorno držao svoje jednakosti s Bogom, nego se nje lišio (odrekao) uzevši narav sluge i postade slièan ljudima. Kad postade kao èovjek, ponizi sam sebe postavši poslušan do smrti, i to do smrti na križu" Dakle, Isus je bio Bog i svojevoljno se lišio svoje jednakosti sa Ocem da bi došao na ovaj svijet i u svemu osim u grijehu bio slièan ljudima. Da bi nas otkupio i platio kaznu za naš grijeh. Dok je hodao ovom zemljom bio je u potpunosti èovjek i odrekao se svojih Božanskih atributa kao što su sveznanje, sveprisutnost, besmrtnost... Nakon uskrsnuæa i uznesenja u Mateju 28:18 piše "Dana (vraæena) mi je sva vlast, nebeska i zemaljska."
Rijeè koja se koristi za jedno nije hen, ko zna gdje si to to nešto proèitao pa krivo skontao. Htio sam staviti originalan tekst na grèkom, ali moforaja ne prihvata grèka slova.
Za Ivana 14:28, vrati to u kontekst, Isus je to izjavio za vrijeme svog života na zemlji, kada se svojevoljno odrekao svojih Božanskih atributa. Sjeti se Mt 28:18
Glas i lice oca nisu vidjeli jer je došao sin na zemlju.
Varaš se, tema koju si pripremio mi se jako sviða, ali nažalost, pošto si je otvorio u moje ime, a ja to nisam tražio, niti nasjedam na provokacije, na njoj me neæeš vidjeti.
Pa ko je rekao da je tevrat Stari Zavjet a Inðil Novi? Ja to nisam ni spomenuo. Ja jako dobro znam da je tevrat petoknjižje (prvih 5 knjiga Starog zavjeta) a Inðil evanðelja (prve 4 knjige Novog zavjeta).
Tako Bojane, pozdravljam te i stavljam na ignore jer provociraš i vrijeðaš, i nakon nekoliko mojih molbi da to prestaneš raditi ne odustaješ. Iskreno se nadam da æeš se nauèiti pravilima civilizovane diskusije i komunikacije te da æemo možda nekada u buduænosti nastaviti naš razgovor. Do tada - zbogom
|
|
| 09-20-2011 08:35 |
|
tana
rigorozni
Poruka: 17879
Location: na prinudnom radu :)
pokretac teme 
|
|
bojane, nije fino sto nazivas bibliju braca grim i slicno. milioni ljudi vjeruju u bibliju i to poredjenje u najmanju ruku vrijedja njihova vjerska ubjedjenja. ako se ne slazes sa postavkama biblije ima puno ljepsih nacina da se ne slozis sa vjernicima, diskutujes, raspravljas. ne mora i razgovor o religiji biti protkan epitetima o sagovorniku, ili o knjigama ko sto je recimo skoro obavezno na politici.
kad je rijec o politici tu ljudi ocekuju "belaja" i neki od njih se uopste ne upustaju u te razgovore. s druge strane kad je rijec o religiji mi hocemo da se osjecamo komotno i opusteno i da razgovaramao o stvarima na jednom civilizovanom nivou. ljubav i mir, bas ko sto su i nasa vjerovanja. u protivnom izgubicemo sagovornike na religiji, bas ko sto smo na politici. nadam se da me razumijes sta hocu da kazem. ja kao autor ove teme, i kao administrator foruma osjecam obavezu da na ovo ukazem.
s-h se na kulturan i civilizovan nacin upustio u razgovor s nama, i nije fer da ga "prozivas" tako sto posebno njemu otvaras temu. (naslov je ispravljen btw)
evo i s-h ti je reko - da ga nisi "prozivo" u naslovu teme, i da ga nisi omalozavo on bi se rado upustio u taj razgovor. ali ovako je odusto od razgovora s tobom.
ko je tu izgubio? i ti, i s-h i citav forum.
primjera radi - dzemo je uvrijedio vjernike jednom izjavom i kasnije se izvino.
dzemo je to uradio iz neznanja. ti bojane znas puno bolje od toga.
___________________________________________________________________
kad ce mostar mama?
|
|
| 09-20-2011 16:16 |
  |
tana
rigorozni
Poruka: 17879
Location: na prinudnom radu :)
pokretac teme
|
|
moj dzemo ti od prve stranice ove teme mijesas vjeru i religiju, vjeru i folklor, vjeru i kulturu.
dvije(tri) totalno razlicite stvari.
Nije istina .Moja poenta u svemu ovome da vjera u nesto supernaturalno nije nista dobro donijela ljudskoj vrsti.Podjele Genocidi Masovna ubistva su jedini rezultati slijepog vjerovanja u nesto za sto nema nikakvih dokaza.Kultura i vjera se usko prozimaju.Ne mozes reci da ljudi na bliskom istoku imaju samoubice zato sto su Arapi.Ti ljudi vjeruju u Kuran doslovce i vjeruju da ako umres za Islam ides u Dzenet 100%. Ti ljudi nisu glupi pustinjski zaludzeni seljaci nego velika vecina su intelektualci kao Doktori Advokati itd.Nemoj mi samo reci da oni ne znaju kako citati Kuran.
kako bola nije istina? sve ono sto si nam gore naveo nema veze sa religijom, ni sa knjigama. ti odlucuijes sta pise u knjigama na osnovu infiormacije koju nacujes ko zna gdje, na televiziji vjerovatno, ili na forumima, ili u razgovoru sa neukim ljudima, itd ....
samo za primjer - islam je ustvari oslobodio zene. do pojave islama su arapi zenske bebe zakopavali u pijesak jer nisu zeljeli da ih izdrzavaju. do pojave islama su zene bile nepostivane, maltrertirane, kamenovane, muz nije imo nikakvih obaveza prema njoj itd ....
s apojavopm islama se na primjer ZAPISALO koje su obaveze muza prema zeni ako se razvede.
evo i ovi primjeri gore sto si naveo nemaju ama bas niakve veze sa vjerom. nebitno je u sta ti LJUDI vjeruju. kultura i vjera se NE prozimaju, to je samo u ocima neukih i opranih mozgova.
___________________________________________________________________
kad ce mostar mama?
|
|
| 09-20-2011 16:27 |
|
Bojan
SexNepoznat
Poruka: 130
|
|
Varaš se, tema koju si pripremio mi se jako sviða, ali nažalost, pošto si je otvorio u moje ime, a ja to nisam tražio, niti nasjedam na provokacije, na njoj me neæeš vidjeti.
Nema veze, evo ovdje cu napisati sta sam tamo, tako da mozes procitati.
U Bibliji nema ni jedan pasus gdje Isus eksplicitno kaze da je Bog, kao sto to Bog cini u Starom Zavjetu. Pitanje je zasto, ako je on zaista taj isti Bog iz Starog Zavjeta?
U Starom Zavjetu, Yahweh (sto znaci Bog) nema nikakav problem da se ponavlja po tom pitanju i uvijek opominje ljude: Ja sam Bog, ja sam Tvoj Gospodar, Ja sam Jedini, Ja sam Bog Izraela, i tako dalje i tako dalje.
Isus to necini.
Pa ako je Isus zaista taj Bog iz Starog Zavjeta, kako da u cijelom Novom Zavjetu ni JEDNOM NECE DA KAZE TO, vec se ODVAJA od Boga u nekoliko pasusa? Hajmo poceti sa citiranjem:
Jovan 5:30 - "Ja ne mogu ništa èiniti sam od sebe ; kako èujem onako sudim, i sud je moj pravedan; jer ne tražim volje svoje nego volju Oca koji me je poslao. "
Jovan 12:49 - "Jer ja od sebe ne govorih, nego Otac koji me posla On mi dade zapovest šta æu kazati i šta æu govoriti."
Mark 10:18 - "A Isus reèe mu: Što me zoveš blagim? Niko nije blag osim jednog Boga. "
Jovan 5:37 - "I Otac koji me posla sam svedoèi za mene. Ni glas Njegov kad èuste ni lice Njegovo videste. "
Jovan 14:28 - "Èuste da vam ja kazah: idem i doæi æu k vama. Kad biste imali ljubav k meni, onda biste se obradovali što rekoh: idem k Ocu; jer je Otac moj veæi od mene. "
Mark 12:29 - "A Isus odgovori mu: Prva je zapovest od svih: Èuj Izrailju, Gospod je Bog Gospod jedini."
Matej 7:21-23 - "Neæe svaki koji mi govori: Gospode! Gospode! Uæi u carstvo nebesko; no koji èini po volji Oca mog koji je na nebesima. Mnogi æe reæi meni u onaj dan: Gospode! Gospode! Nismo li u ime Tvoje prorokovali, i Tvojim imenom ðavole izgonili, i Tvojim imenom èudesa mnoga tvorili? I tada æu im ja kazati: Nikad vas nisam znao; idite od mene koji èinite bezakonje."
Jovan 20:17 - "Reèe joj Isus: Ne dohvataj se do mene, jer se još ne vratih k Ocu svom; nego idi k braæi mojoj, i kaži im: Vraæam se k Ocu svom i Ocu vašem, i Bogu svom i Bogu vašem. "
Ponavljam: "Vracam se Bogu svom!" Pa zar nije dosta? Sta jos zahtjevas? Pa ovo je direktno odvajanje od Boga u svakom smislu!! Hajmo dalje:
"Bog" nezna kada je sudnji dan:
Mark 13:32 - "A o danu tom ili o èasu niko ne zna, ni anðeli koji su na nebesima, ni Sin, do Otac.
"Sotona" iskusava "Boga":
Matej 4:1 - "Tada Isusa odvede Duh u pustinju "
"Bog" se nekome moli:
Matej 26:36 - "Tada doðe Isus s njima u selo koje se zove Getsimanija, i reèe uèenicima: Sedite tu dok ja idem tamo da se pomolim Bogu. "
Trebam li ici dalje? Nevjerovatno je da neko poslije ovog jos uvijek moze obozavati Isusa, a nece da obozava onoga koga je Isus obozavao. Znam sada i tacno sta ce S-H reci. Navest cu par primjera, i odgovoriti odma na njih.
Isto tako Isusova cuda u Bibliji nisu jedinstvena. Rijetko koji Evangelista ce ti reci da je "Elisha" u starom zavjetu dizao ljude iz mrtvi!
Ima tu dosta, da se pise, i pise, i pise. Ali mislim da sam dovoljno rekao. Dakle Hriscanski Bog Isus, Stvoritelj Univerzuma, se moli Bogu, nezna kad je Sudnji Dan, govori da je Bog iznad njega, i kusa ga djavo.
Naravno da znam sta slijedi. Znam tacno koje ce pasuse S-H citirati, ali naravno da ce ignorisati pola ovoga o cemu sam razgovarao. Preci ce na Sveto Trojstvo, jer misli da ce mu to pomoci, pa cu mu morati dokazati da i to nepostoji. 
Kada budes odgovarao, S-H, moram te upozoriti da me ne interesuje sta Apostol Pavle kaze, jer njega smatram jednog od glavni krivaca zasto Hriscani vjeruju da je Isus Bog. Dakle interesuju me citati Isusovi iz Biblije. Ne interesuje me ni sto Jovan u 1:1 govori "rijec postala tijelo.", jer samo me interesuju Isusovi citati iz Biblije.
Veoma lako je zakljuciti da Isus nije Bog. Kao sto sam rekao i na pocetku, i ovo je jako bitno: Bog u Starom Zavjetu toliko puta ponavlja, i ponavlja, i ponavlja da je Bog. Opominje da je samo on Bog, Gospodar, i da nema drugoga.
A Isus, navodno taj isti Bog, to ne cini.
To je zato jer Isus nije Bog, Stvoritelj Univerzuma, vec je Stvoritelj Univerzuma onaj ko zna kada je sudnji dan. Onaj koga je Isus obozavao. Onaj ko je poslao Isusa. Onaj za koga Isus kaze da je veci od njega!
Zavrsit cu prilog sa slijedecim:
1 Carevima 8:27 - "Ali hoæe li doista Bog stanovati na zemlji? Eto, nebo i nebesa nad nebesima ne mogu Te obuhvatiti, a kamoli ovaj dom što ga sazidah?"
Pa ko je rekao da je tevrat Stari Zavjet a Inðil Novi? Ja to nisam ni spomenuo. Ja jako dobro znam da je tevrat petoknjižje (prvih 5 knjiga Starog zavjeta) a Inðil evanðelja (prve 4 knjige Novog zavjeta).
Vidis koliko nemas pojma. Indjil nisu Evandjelja. Tu se vidi koliko o Islamu neznas.
Tako Bojane, pozdravljam te i stavljam na ignore jer provociraš i vrijeðaš, i nakon nekoliko mojih molbi da to prestaneš raditi ne odustaješ. Iskreno se nadam da æeš se nauèiti pravilima civilizovane diskusije i komunikacije te da æemo možda nekada u buduænosti nastaviti naš razgovor. Do tada - zbogom
Neces ti mene staviti na ignore, vec samo glumiti da si me stavio na ignore. A razlog sto ces to uciniti je zato sto nemas odgovore. Nema to nista sa mojim navodnim "prozivanjem."
|
|
| 09-20-2011 18:49 |
|
|
|
  |
|
...rekao sam ti ranije...matematiku su stvorili ljudi...procitaj ono o "zamjeni teza"...