Register Kalendar Lista Forumasa Administratori i Moderatori Pretraga Foruma Pitanja i Odgovori Forum
Moforaja » NAUKA I DRUŠTVO » RELIGIJA, FILOZOFIJA I PSIHOLOGIJA » Zanimljivo razmisljanje » Vozdra Gost [Sezame otvori se|Registruj se]
Zadnja Poruka | Prva Neprocitana Poruka Print Page | Preporuci Prijatelju | Dodaj Temu u Favorites
Stranica (8): [1] 2 3 4 sljedeca » ... zadnja » Postavi novu temu Odgovori
Autor
Odgovor/Poruka « Prethodna Tema | Slijedeca Tema »
VolimRodjene VolimRodjene is a Male
rodjeni




Poruka: 1037
Location: Prve proleterske 1

Smile Zanimljivo razmisljanje Odgovori i Citiraj         Odgovori Prijavi Moderatoru Idi na vrh Stranice

    Prenosim ovo sa jednog drugog foruma. Ovo je razmisljanje jednog clana, a ne moje ali mi se ucinilo veoma zanimljivim i htio bi ga podijeliti sa vama. Naravno potpisujem svaku njegovu rijec


    Sada æu podijeliti s vama neka moja razmišljanja, vjerujem da æe vam biti interesantna.

    Ja sam osobno nešto izmeðu ateista, agnostika i vjernika.

    Ateist sam ugl. kad želim takvim deklariranjem izazvati bijes velikih vjernika (naravno tu su i reakcije èuðenja, pa èak i straha).
    Ateist sam i onda kad proèitam u Feralu da sveæenik poziva na paljenje TV-a, da su teroristi u avionima pri rušenju WTC-a imali osmjeh na licu jer su zamišljali kako æe za par trenutaka živjeti s mnogo žena u raju kod Allaha, da su zbog šerijatskih zakona kamenovali ženu koja je silovana...
    Ateist sam onda kad se religija na bilo koji naèin miješa u politiku, brani mnoge stvari npr. sex prije braka...
    Ovo "ateist sam" znaèi ne da sad mislim ovo ili ono, veæ oznaèava moje (vanjsko) ponašanje.

    Vjernik sam onda kad na trenutke pomislim da bi zapravo Bog trebao postojati, bar u nekakvom obliku, u nekakvoj definiciji, naravno vrlo razlièitoj od religijskog, "zatucanog" Boga. Jer ipak nesumnjivo je da Svemir postoji, pa bi moglo biti i toga.

    Katolik ("katolik") sam ugl. formalno, te onda kad doðu blagdani koji nose tradiciju koja je eto vezana i za religiju iako zapravo s njom ima samo formalnu vezu.

    Zapravo, mislim da sam najbliže pojmu agnostik, ali po definiciji je to netko tko vjeruje da Bog postoji ali da se do njega ne može doæi ili tako nešto.

    Meðutim kako ja mogu biti 100% siguran da postoji ili ne, ako to ne vidim vlastitim oèima?
    Ja mogu govoriti jedino o matematièkoj vjerojatnosti da to postoji, u nedostatku znanstvenih dokaza koji bi rekli 100% ovo ili 100% ono.

    Što se tièe religija na Zemlji:

    1. Zašto u Kuranu piše "Pokorite se velikom Allahu...ko se ne pokori biæe ovo,biæe ono...", ili "ubijte nevjernike...",
    ili recimo u Bibliji "ko ne vjeruje...(zna se gdje æe završiti )"...?
    Biblija i Kuran obiluju prièama strave i užasa.
    Religije vjerojatno i žive (parazitiraju) na tom utjerivanju strahova...jer je STRAH, zapravo cijela lepeza razlièitih vrsta strahova, ono što vjernike drži na okupu stoljeæima.
    Pola toga što ja smatram strahom vjernici smatraju vjerom.
    Ugrubo reèeno VJERA=psihološko jedinstvo nekoliko vrsta strahova.

    Ako je Bog tako dobar zašto je onda tako bolesno egoistièan, zašto mu je toliko bitno da ja sad vjerujem da on postoji ili ne, ne razumijem o èemu se radi?? Ne razumijem što ima loše u tome da ja jednostavno NE ZNAM jeli postoji? Pa kako æu ZNATI ako NE VIDIM?
    Ako se služim zdravim razumom?
    To je ko da sam ja npr. poznati pjevaè i ja osjeæam bijes i mržnju prema svima koji nisu èuli za mene? Ako sam ja sad Bog u èemu je fora da se ne pokazujem (??) i da onda po tome ko ne misli da ja postojim šaljem tog na beskonaèno (??, kako bolesno) muèenje?
    ZAŠTO?
    Pa eto zato što on ne misli da ja postojim. Zato što neæe da mi se POKORI. Da puže i gmiže po podu i žvali moju sliku.
    KAKVA GLUPA IGRICA...

    Pa mislim stvarno, ako je Bog ovakav, onda æu slobodno reæi:
    Bog je GLUP!
    Sad pretpostavljam da æu iæi u pakao.
    Jer sam rekao da je Bog glup.
    Opet ista stvar- ne razumijem zašto je tom egoistiènom Bogu toliko to bitno da li sam ja rekao da je glup ili nije, pa da me se zato kazni da èitavu vjeènost patim? Da meni netko kaže da sam glup, onako kroz prijateljski razgovor, pa èak i da stvarno misli da sam ja glup ja ga vjerojatno ne bi bacio na žar i ispekao zbog toga. Prije svega nisam toliko bolestan.

    2. Vjerske zabrane.
    Zašto kršæanstvo i islam brane predbraèni sex?
    Zašto islam brani (grijeh!??) konzumaciju svinjetine kad je i znanstveno pokazano da to nema nikakve veze, i da je svinjetina kao i sva druga hrana i hranjiva i štetna u isto vrijeme. Taman i da se uspostavilo da je štetna moglo bi se zbilja naæi barem milijarde drugih životinjskih i biljnih vrsta koje bi imale veæu štetnost (previše ovoga ili onoga u kemijskom sastavu). Ovakvih primjera ima još tisuæe.

    Mislim da je Katolièka Crkva (Vatikan) najviše odmakla u tom pogledu "modernizacije stavova" pa je višestoljetno nauèavanje o "paklu gdje se peku grešne duše i èuje škripanje zuba"(kako bolesno ) zamijenila mnogo isprofiliranijim nauèavanjem, naime donijeli su odluku da je pakao zapravo egzistencija, stanje bez Boga, a raj nasuprot tomu stanje vjeènog jedinstva s Bogom te bezgraniène sreæe & co. koji naravno prate to stanje, zatim su podržali teoriju Velikog Praska (Big Bang teorija) koja im se savršeno poklopila, zatim su prihvatili u velikoj mjeri i teoriju evolucije (naravno "Božanska ruka" a ne statistièka vjerojatnost je usmjeravala tijek evolucije). itd....
    Ugl. mislim da je sve to natezanje da bi imalo smisla u kontekstu modernog vremena i da je ovo stoljeæe topljenja religija i eksplozije razlièitih sekti kao posljedica lutanja izmeðu razlièitih vjerskih ideja koje se nude na svakom æošku, uz brzo rastuæi broj ateista i agnostika kao posljedica TEHNOLOGIJE & MODERNIZACIJE (u srednjoj školi (u HR) nas više od pola iz razreda nije išlo na "vjeronauk" veæ na "etiku" gdje smo imali zabavnog, mlaðeg profesora, gdje smo uèili i o svim religijama pomalo, meditirali ( ), istraživali placebo uèinak religija (npr. projekt "Da li molitva utjeèe na ocjene uèenika X"-jedna grupa je molila sve žive bogove a ovi drugi meditirali "nad" uèenikom X koji je bio jedan od onih koji su išli na vjeronauk pa smo na kraju trebali gledati da li se ocjene iz Y predmeta kod tog uèenika popravljaju ili ne, i šta sve ne Inaèe službeni zakljuèak je bio da su religije prevara. )


    Ja osobno podržavam ateistièku tezu da "ne postoji grijeh, veæ samo greške" i mislim da ja mogu raditi ŠTO GOD HOÆU i da je to OK sve dok time ne smetam drugima. Dakle, mislim da neæe neka tamo "sveta" knjiga koja obiluje prièama strave i užasa odreðivati šta æu ja raditi a šta neæu veæ prije svega ja sam.
    Naprotiv, mišljenje svojom glavom za vjernike je najveæi moguæi užas, izvor "hereze", "krivovjerja".


    Zapravo, smatram da je mnogo vjerojatnije da npr. postoje vanemaljci (koliko god SF zvuèalo) koji su se brže razvili od nas pa su nas iz dosade zahebavali šaljuæi nam razlièite "ploèe", "poruke" i "zapovijedi" (ukoliko iste nisu samo legende ili pak izmišljotine/halucinacije "proroka")...
    Recimo, da smo na Marsu otkrili civilizaciju na razini kamenog doba vjerojatno neko ne bi odolio pa bi im bacio toèak/kotaè odozgo a oni uuuuuuuhahah, aaaaaaaaaahahaaaa, i eto nove religije.
    Zamislite samo: Da je avion (Boeing 747 ili Airbus ) preletio preko Europe u starom vijeku danas bi imali još jednu svjetsku religiju.
    Šta ne?



    Uf, nisam znao da sam ovako dubokouman. Osobito me ovdje zanima Hannino mišljenje, još æe me nakon ovoga proglasiti budistom.

___________________________________________________________________

    broj ispravljanja poruke: 1, zadnji put od strane VolimRodjene dana 08-28-2005 u 03:16.

    08-28-2005 03:15 VolimRodjene is offline Pregledaj poruke od VolimRodjene Dodaj VolimRodjene u listu prijatelja
    TigricaX TigricaX is a Female
    zvrk hanuma




    Poruka: 6105
    Location: Nesvrstana

    Odgovori i Citiraj         Odgovori Prijavi Moderatoru Idi na vrh Stranice

    Zanimljivo jeste, i prilicno blisko mom razmisljanju 10.gif

    ___________________________________________________________________
    "Nema ljepše nade od one što je nikla iz tuge
    i nema ljepših snova od onih što ih raða bol."

    08-28-2005 04:45 TigricaX is offline Pregledaj poruke od TigricaX Dodaj TigricaX u listu prijatelja
    BiH BiH is a Male
    rodjeni




    Poruka: 953

    Odgovori i Citiraj         Odgovori Prijavi Moderatoru Idi na vrh Stranice

      Meðutim kako ja mogu biti 100% siguran da postoji ili ne, ako to ne vidim vlastitim oèima?

    I ovde sam ovaj post prestao smatrati ozbiljnim.

    ___________________________________________________________________
    Ako ne gledas vijesti onda si neinformiran a ako ih gledas onda si pogresno informiran.

    08-28-2005 16:56 BiH is offline Posalji email za BiH Pregledaj poruke od BiH Dodaj BiH u listu prijatelja
    VolimRodjene VolimRodjene is a Male
    rodjeni




    Poruka: 1037
    Location: Prve proleterske 1
    pokretac teme Thread Started by VolimRodjene

    Odgovori i Citiraj         Odgovori Prijavi Moderatoru Idi na vrh Stranice

    ili si se sjebo kako covjek fino objasni da je za boga Staljin bio Majka Tereza i humanitarni radnik, a nekom takvom ja se nikada necu pokoriti

    ___________________________________________________________________

      broj ispravljanja poruke: 1, zadnji put od strane VolimRodjene dana 08-28-2005 u 16:59.

      08-28-2005 16:58 VolimRodjene is offline Pregledaj poruke od VolimRodjene Dodaj VolimRodjene u listu prijatelja
      al capone al capone is a Male
      moforaja




      Poruka: 5015
      Location: grad andjela

      Odgovori i Citiraj         Odgovori Prijavi Moderatoru Idi na vrh Stranice

      donekle zanimljivo... a onda tip pocinje pisat gluposti..

      ___________________________________________________________________



        http://www.youtube.com/watch?v=yqErQ-OeIoY

        08-28-2005 19:51 al capone is offline Posalji email za al capone Homepage of al capone Pregledaj poruke od al capone Dodaj al capone u listu prijatelja AIM Screenname: shef YIM Screenname: no name
        BiH BiH is a Male
        rodjeni




        Poruka: 953

        Odgovori i Citiraj         Odgovori Prijavi Moderatoru Idi na vrh Stranice

            citat od VolimRodjene:

          ili si se sjebo kako covjek fino objasni da je za boga Staljin bio Majka Tereza i humanitarni radnik, a nekom takvom ja se nikada necu pokoriti

        Da ti nisi malo polupo loncice?

        ___________________________________________________________________
        Ako ne gledas vijesti onda si neinformiran a ako ih gledas onda si pogresno informiran.

        08-28-2005 20:08 BiH is offline Posalji email za BiH Pregledaj poruke od BiH Dodaj BiH u listu prijatelja
        VolimRodjene VolimRodjene is a Male
        rodjeni




        Poruka: 1037
        Location: Prve proleterske 1
        pokretac teme Thread Started by VolimRodjene

        Odgovori i Citiraj         Odgovori Prijavi Moderatoru Idi na vrh Stranice

        izvini, ali po svetim knjigama veoma malo je onih koji ce zavrsiti u raju, a ogroman broj je onih koji ce zavrshiti u paklu, da ne govorim da ja tesko mogu vjerovati u nekoga ko je napravio inkviziciju, hitlera, staljina, srebrenicu, tsunami, granatiranje sarajevskog porodilista, KKK, kolonije, gladijatore i slicno, jer sve je bozje davanje. Ako je i od boga previshe je.

        ___________________________________________________________________

          08-28-2005 20:15 VolimRodjene is offline Pregledaj poruke od VolimRodjene Dodaj VolimRodjene u listu prijatelja
          BiH BiH is a Male
          rodjeni




          Poruka: 953

          Odgovori i Citiraj         Odgovori Prijavi Moderatoru Idi na vrh Stranice

          Znaci da si ipak polupao loncice. 21.gif

          ___________________________________________________________________
          Ako ne gledas vijesti onda si neinformiran a ako ih gledas onda si pogresno informiran.

          08-28-2005 21:49 BiH is offline Posalji email za BiH Pregledaj poruke od BiH Dodaj BiH u listu prijatelja
          kapljica
          Gost


          Odgovori i Citiraj         Odgovori Prijavi Moderatoru Idi na vrh Stranice

          Meni je smijesno kad mi neko kaze: "Vidi je, k'o da je sejtan u nju us'o, ziva mira ona nema"!
          Ja ne kontam kako neko moze reci smijesno mi ovo ili ono, meni su smjesni oni vjernici koji ti kazu selam sestro pa onda Islam je pravi, sejtanska posla, freakovi pravi (ovo sam islam uzela samo za primjer nemojte mi odmah oci vadit).
          Zasto nema onog jednostavnog vjerovanja u Boga?
          Zasto ljudi uporno zele da drugima dokazu da su oni vjernici i da sljede boziji put, oni su istinski vjernici, sve drugacije je smijesno i zlo!
          Zasto se vjerovanje toliko istice? Vjerujes zbog sebe ne zbog drugih!
          uh, bjezi, samo se nasekiram 19.gif

          broj ispravljanja poruke: 1, zadnji put od strane kapljica dana 08-28-2005 u 23:45.

          08-28-2005 23:44
          VolimRodjene VolimRodjene is a Male
          rodjeni




          Poruka: 1037
          Location: Prve proleterske 1
          pokretac teme Thread Started by VolimRodjene

          Odgovori i Citiraj         Odgovori Prijavi Moderatoru Idi na vrh Stranice

            objavio covjek i drugi dio



          1. RAJ & PAKAO


          To je katastrofalno loše ureðenje "svijeta poslije smrti". Zbilja loše smišljeno.


          Svako zna da kad doðeš u prodavnicu da platiš onoliko koliko uzmeš. Cijena je proporcionalna vrijednosti predmeta.
          Kad poèiniš zloèin dobiješ kaznu koja je poporcionalna nedjelu.
          Ja pitam one koji vjeruju u ono što piše u Bibliji/Kuranu da li su za to da "Posljednji Sud" preslikamo na naš zemaljski pravni sustav, pa da uvedemo samo jednu vrstu kazne- doživotnu robiju uz muèenje.
          Dakle, ako neko ukrade nešto u vrijednosti do 5 eura onda ga pustimo (raj). Ako u krade nešto u veæoj vrijednosti od 5 eura onda ga slijedi jedinstvena kazna (bez obzira da li je ukrao èokoladu ili ubio malo dijete). Npr. mogli bi ga muèiti-zabosti mu iglu u oko, pincetom èupkati meso s noge (za detaljnije konzultacije uzeti neku od "svetih" knjiga)...ali se opet ne bi približili našem dragom Bogu...koji to radi baš èitavu vjeènost, prema tome kazna je opet beskonaèno puta manja od one koju daje dragi bog, koji je po definiciji, beskrajna ljubav.

          Dakle, što hoæu reæi.
          To "postojanje" raja i pakla je po meni užasna glupost,jedan od najveæih bisera, jer bi bilo LOGIÈNO da kad se veæ dijele nagrade/kazne da svako bude nagraðen/kažnjen PROPORCIONALNO svojim (ne)djelima, a ne svi isto.
          Mislim da ako Bog postoji onda bi vjerojatno smislio nešto pametnije od ove matematike za vrtiæ/obdanište.
          Nadalje.
          Samo vrlo mali dio ljudi æe završiti u "raju" (daje se dojam da je to ispod 1%).
          "Prije æe deva proæi kroz ušicu igle nego bogataš uæi u raj."
          To da su siromašni ljudi bolji od bogatih je apsolutna romantièna idiotarija,apsurd, osobno mislim da je èak suprotno, jer se uvijek u siromaštvu i neimaštini raðaju zlo, ratovi, kriminal. Nema ništa loše u tome "da se ima". Loše je onda kad drugi oko tebe nemaju. Židovstvo npr. je religija koja pozitivno gleda na bogaæenje u materijalnom smislu. "Ko ima 10 talenata (novac) daj mu još toliko, ko ima 1 uzmi mu i taj jedan." Very Happy Very Happy Very Happy (brutalno)



          2. genetski naslijeðeno ponašanje
          Na ovo se nastavlja i èinjenica da se svi ne raðamo isti- dakle nismo mi krivi što smo velikim dijelom genetski odreðeni da npr. budemo skloni zloæi, agresivnosti, kriminalu kao naš otac ili majka koji su mi dali takve gene. Šta je s tim? Znaèi da nam "Bog" ne daje svima jednake moguænosti da završimo u "raju".


          3. Postojanje duše.
          Najprije o teoriji evolucije. To se uèi u školama i to nije nešto za vjerovati ili nevjerovati veæ je to naprosto tako-dokaza je previše. Ako imate milione kostura/fosila svih vrsta i možete ih poredati po starosti (koja se mjeri npr. ugljikom C14) i pri tom savršeno vidite kako se živa biæa milionima godina polako preobražavaju,npr.dobijaju krila itd., kad znate da postoji nešto što se zove mutacija (npr. pri raspodjeli gena kod oplodnje), i da matematika (statistika) kaže da MORAJU preživljavati korisne mutacije naprosto jer je veæa vjerojatnost da prežive- i tako dolazimo od bakterije do èovjeka i tu nema ništa nerazumljivo ili èudotvorno onima koji se razumiju u to.
          Ima jedan prekrasan primjer evolucije.
          Imate otok Jabuku koji je zapravo vulkanski otok, i izrazito je crn. Na njemu živi endemska vrsta crnih gušterica. Kako su one dobile tu svoju crnu boju koja im omoguæava da se savršeno stope s okolišem? Možda im je Bog dao? Ne. Jednostavno kad su guštrice došle na tak otoèiæ (zapravo ostale izolirane podizanjem razine mora), bile su zelene kao i sve ostale u priobalju. Tim guštericama se meðutim hrane neke ptice koje obitavaju na otoku i one ih lako primjete jer su zelene na crnoj podlozi. Tako one tamnije (koje nose gene za tamniji pigment) imaju veæi moguænost preživljavanja od ovih svijetlijih, prema tome imaju veæu moguænost da æe preživjeti do trenutka stvaranja potomstva-i tako ovih "crnih" gena ima sve više i više, i sve su "crnji" i crnji, jer što je gušterica crnja ima veæu moguænost preživljavanja- ia tako dolazimo do crnih gušterica danas.
          Ista stvar je sa svim ostalim organima (krila...) i sposobnostima... Èovjek je danas pametan zahvaljujuæi tome što je imao veæu moguænost da opstane i ostavi potomstvo ako je bio pametniji, zato smo danas tako pametni u odnosu na (druge) životinje. Razlog je iskljuèivo statistièke prirode.
          A sada o duši. Ako je dakle jasno da smo nastali od prve bakterije (koja je smatra se u znanosti sluèajno nastala, uskoro æemo moæi i mi to ponoviti), onda je pitanje- kako samo ljudi mogu imati dušu? Koji je to bio trenutak gdje je duša odjedanput "ušla" u èovjeka, npr. mama praèovjekica nema dušu ali njeno dijete dobije i svi iza njega. To nema smisla i ako se stvar gleda na ozbiljan naèin bilo bi prirodno da ILI SVE ŠTO JE ŽIVO IMA DUŠU ILI JE NEMA NIŠTA.
          Dakle, i životinje bi trebale imati "dušu", to je prirodan zakljuèak. Sada je opet stvar šta se sve može smatrati živim biæem, jer je virus na granici izmeðu živog i neživog, a znanost poznaje samo više ili manje organizirane sustave molekula-dakle pojam "živ" je zapravo neprirodan, pa bi došli i do toga da ili je sve oko nas živo ili nije ništa.




          ::::::::
          Meni su svi ovi gore navedeni apsurdi dovoljan dokaz za zakljuèak da postoje 2 moguænosti:
          Ili Bog nije onakav kakvim ga kršæanstvo & islam prikazuju ili ga nema.
          Jer da je taj "religijski" bog toliko dobar svi bi mi završili u "raju", ili bi se barem raðali s jednakom šansom da odemo u taj "raj".. Šta, ne ? Vrlo jednostavno.
          Ja da sam bog sve bi stavio u raj i svi ljudi bi bili dobri i sretni.



          Imaš Kineze-njih milijardu i po- svi su skoro ateisti (službena ateistièka država), uz udio budizma i konfucionizma (to su više životne folozofije, koje NEMAJU BOGA dakle nijeèu njegovo postojanje).
          Japan? Tajvan? Afrika sa plemenima koji imaju duhove-svako pleme svoju religiju? Indijanci? Da li oni imaju bogove? Šta je sa Starim Grcima? Rimljanima?
          Hinduisti?-Totalno drugi pogledi od kršæanstva,islama i judaizma. Ko je u pravu? Svi? Nitko? Ko je u pravu izmeðu Židova i kršæana koji (ne)vjeruju da je Isus Krist bog? Neko oèito mora biti u krivu.
          Šta je sa 12% Ateista u Austriji? 30% u Èeškoj? 13% u Finskoj? Više od 50% u Latviji? 11% u Maðarskoj? Više od 50% u Moldaviji? 35% u Nizozemskoj? 10% u Sloveniji? 30% u Španjolskoj? 31% u Velikoj Britaniji? Više od 50% u Ukrajini?
          Šta je s njima?

          Šta bi se desilo da danas-sutra uhvatimo signal iz svemira od druge civilizacije i mi njima "imate li vi možda boga" a oni "Šta je to bog?", dakle to im bude nešto potpuno strano...



          Ja kao znanstvenik ne mogu vjerovati u nešto što nije ni potvrðeno jer nema dokaza a ni (potpuno) opovrgnuto. Mogu jedino imati mišljenje o VJEROJATNOSTI da to postoji.
          U znanosti ima inaèe malo vjernika, barem u ovim prirodnim, a tendencija je da s razvojem znanosti & tehnologije ljudi prestaju vjerovati u religije koje su davale "objašnjenja" na pitanja na koja danas èesto imamo pravi, znanstveni odgovor.


          Zašto bi po definiciji trebalo biti loše to što neko NE ZNA da li Bog postoji, ili da vjeruje da NE POSTOJI.
          Šta, jednostavno èovjek vjeruje da NE POSTOJI, tj. takva moguænost mu izgleda vjerojatnija jer je njegov mozak tako zakljuèio. -"Ja ne vjerujem da æe sutra padati kiša. Nisu ništa rekli."
          Ili, jednostavno NE ZNA da li postoji ili ne. -"Ne znam hoæe li sutra padati kiša. Nisu ništa rekli."

          Šta je s poznatim paradoksom o svemoguæem Bogu:
          Može li Bog stvoriti kamen koji je toliko težak da ga ne može podiæi?

          Ja postavljam pitanje može li svemoguæi Bog dokazati da ne postoji? Ako ne može, onda nije svemoguæ. Ako može, onda ne postoji.Ali, ne.
          TO JE TAKO I GOTOVO. TO JE TAKO I ŠUTI. TAKO JE BOG HTIO. TAKO JE ALLAH HTIO. TO JE ZATO JER BOG TAKO HOÆE. "JA JEDNOSTAVNO ZNAM" DA JE TO TAKO. JA TO OSJEÆAM. "JA VJERUJEM".
          Ja kad vidim svoju babu da moli Boga da padne kiša da joj zalije paprike,doðe mi da joj kažem "baba, pa šta stvarno vjeruješ da æe bog promijeniti klimu u Europi samo radi tvojih paprika", ali naravno to joj nikad ne bi rekao, jer je žena pobožna i ima svoj mir.
          Religija ima uèinaka (ozdravljenja), ali je to iskljuèivo placebo uèinak koji imaju svi lijekovi (bar 20% uèinka lijekova je placebo).

          Bog koji traži žrtve, obožavanja, bio je prikladan i shvatljiv samo društvu koje je monarhistièko, diktatorsko, koje ima kult liuènosti, jer je jedino u tom kontekstu to normalno- danas u demokraciji besmisleno je i strano imati boga koji želi da ga obožavamo, gmižemo pred njim i prinosimo mu kojekakve žrtve.
          Ugl.
          Vjernici ateiste i agnostike smatraju nižom vrstom, a ateisti/agnostici njih primitivnima.





          Za kraj.
          Ja se NADAM da Bog postoji jer bi bilo lijepo da svi živimo vjeèno, niko se ne bi bunio protiv toga. Meðutim meni izgleda da su ove religije potpuno u krivu, jer mi ima PREVIŠE kontradikcija i nebuloza. Neke sam naveo gore.
          Dakle, ja NE ZNAM da li Bog postoji ali BI BILO LIJEPO DA POSTOJI ali ne ovakav kakvim ga religije prikazuju

          ___________________________________________________________________

            08-29-2005 00:27 VolimRodjene is offline Pregledaj poruke od VolimRodjene Dodaj VolimRodjene u listu prijatelja
            BiH BiH is a Male
            rodjeni




            Poruka: 953

            Odgovori i Citiraj         Odgovori Prijavi Moderatoru Idi na vrh Stranice

              Ima jedan prekrasan primjer evolucije. Imate otok Jabuku koji je zapravo vulkanski otok, i izrazito je crn. Na njemu živi endemska vrsta crnih gušterica. Kako su one dobile tu svoju crnu boju koja im omoguæava da se savršeno stope s okolišem? Možda im je Bog dao? Ne. Jednostavno kad su guštrice došle na tak otoèiæ (zapravo ostale izolirane podizanjem razine mora), bile su zelene kao i sve ostale u priobalju. Tim guštericama se meðutim hrane neke ptice koje obitavaju na otoku i one ih lako primjete jer su zelene na crnoj podlozi. Tako one tamnije (koje nose gene za tamniji pigment) imaju veæi moguænost preživljavanja od ovih svijetlijih, prema tome imaju veæu moguænost da æe preživjeti do trenutka stvaranja potomstva-i tako ovih "crnih" gena ima sve više i više, i sve su "crnji" i crnji, jer što je gušterica crnja ima veæu moguænost preživljavanja- ia tako dolazimo do crnih gušterica danas.

            Ovo je malo zesca nebuloza 13.gif
            Naime te gusterice su i dalje ostale samo gusterice i nisu se pretvorile u npr. sokola.
            Za ovakve primjere ne trebas ici daleko. Ljudi u Africi su crni a u Svedskoj bijeli i cesto plavokosi.
              2. genetski naslijeðeno ponašanje Na ovo se nastavlja i èinjenica da se svi ne raðamo isti- dakle nismo mi krivi što smo velikim dijelom genetski odreðeni da npr. budemo skloni zloæi, agresivnosti, kriminalu kao naš otac ili majka koji su mi dali takve gene. Šta je s tim? Znaèi da nam "Bog" ne daje svima jednake moguænosti da završimo u "raju".

            Ima jedan ajet koji kaze parafraziram "a Alah nece opteretiti nikoga preko njegovih mogucnosti". Sta ovo znaci-razmisli malo.
              A sada o duši. Ako je dakle jasno da smo nastali od prve bakterije (koja je smatra se u znanosti sluèajno nastala, uskoro æemo moæi i mi to ponoviti), onda je pitanje- kako samo ljudi mogu imati dušu? Koji je to bio trenutak gdje je duša odjedanput "ušla" u èovjeka, npr. mama praèovjekica nema dušu ali njeno dijete dobije i svi iza njega. To nema smisla i ako se stvar gleda na ozbiljan naèin bilo bi prirodno da ILI SVE ŠTO JE ŽIVO IMA DUŠU ILI JE NEMA NIŠTA. Dakle, i životinje bi trebale imati "dušu", to je prirodan zakljuèak. Sada je opet stvar šta se sve može smatrati živim biæem, jer je virus na granici izmeðu živog i neživog, a znanost poznaje samo više ili manje organizirane sustave molekula-dakle pojam "živ" je zapravo neprirodan, pa bi došli i do toga da ili je sve oko nas živo ili nije ništa.

            Ne kontam sta je pisac ovog pasusa htio reci 14.gif
            Pa zar nije vise nego jasno da onaj ko ne vjeruje u Boga ne vjeruje ni u drugi svijet ni u postojanje duse. Ne vidim sta je tu sporno.
              Najprije o teoriji evolucije. To se uèi u školama i to nije nešto za vjerovati ili nevjerovati veæ je to naprosto tako-dokaza je previše. Ako imate milione kostura/fosila svih vrsta i možete ih poredati po starosti (koja se mjeri npr. ugljikom C14) i pri tom savršeno vidite kako se živa biæa milionima godina polako preobražavaju,npr.dobijaju krila itd., kad znate da postoji nešto što se zove mutacija (npr. pri raspodjeli gena kod oplodnje), i da matematika (statistika) kaže da MORAJU preživljavati korisne mutacije naprosto jer je veæa vjerojatnost da prežive- i tako dolazimo od bakterije do èovjeka i tu nema ništa nerazumljivo ili èudotvorno onima koji se razumiju u to.

            Zasto ne procitas knjigu Zablude teorije evolucije? 21.gif
            Mnoge stvari ce ti se sloziti u glavi, ovo ti kazem zaista u najboljoj namjeri. Jos nije pronadjen nijedan fosil koji bi bio nesto izmedju covjeka i njegovog "rodjaka". Buduci da bi ta transformacija iz majmuna u covjeka morala trajati jaaaako dugo onda bi moralo postojati i jako puno fosila nekog prelaznog oblika. Ili mozda grijesim?
              1. RAJ & PAKAO To je katastrofalno loše ureðenje "svijeta poslije smrti". Zbilja loše smišljeno. Svako zna da kad doðeš u prodavnicu da platiš onoliko koliko uzmeš. Cijena je proporcionalna vrijednosti predmeta. Kad poèiniš zloèin dobiješ kaznu koja je poporcionalna nedjelu. Ja pitam one koji vjeruju u ono što piše u Bibliji/Kuranu da li su za to da "Posljednji Sud" preslikamo na naš zemaljski pravni sustav, pa da uvedemo samo jednu vrstu kazne- doživotnu robiju uz muèenje. Dakle, ako neko ukrade nešto u vrijednosti do 5 eura onda ga pustimo (raj). Ako u krade nešto u veæoj vrijednosti od 5 eura onda ga slijedi jedinstvena kazna (bez obzira da li je ukrao èokoladu ili ubio malo dijete). Npr. mogli bi ga muèiti-zabosti mu iglu u oko, pincetom èupkati meso s noge (za detaljnije konzultacije uzeti neku od "svetih" knjiga)...ali se opet ne bi približili našem dragom Bogu...koji to radi baš èitavu vjeènost, prema tome kazna je opet beskonaèno puta manja od one koju daje dragi bog, koji je po definiciji, beskrajna ljubav. Dakle, što hoæu reæi. To "postojanje" raja i pakla je po meni užasna glupost,jedan od najveæih bisera, jer bi bilo LOGIÈNO da kad se veæ dijele nagrade/kazne da svako bude nagraðen/kažnjen PROPORCIONALNO svojim (ne)djelima, a ne svi isto. Mislim da ako Bog postoji onda bi vjerojatno smislio nešto pametnije od ove matematike za vrtiæ/obdanište. Nadalje. Samo vrlo mali dio ljudi æe završiti u "raju" (daje se dojam da je to ispod 1%). "Prije æe deva proæi kroz ušicu igle nego bogataš uæi u raj." To da su siromašni ljudi bolji od bogatih je apsolutna romantièna idiotarija,apsurd, osobno mislim da je èak suprotno, jer se uvijek u siromaštvu i neimaštini raðaju zlo, ratovi, kriminal. Nema ništa loše u tome "da se ima". Loše je onda kad drugi oko tebe nemaju. Židovstvo npr. je religija koja pozitivno gleda na bogaæenje u materijalnom smislu. "Ko ima 10 talenata (novac) daj mu još toliko, ko ima 1 uzmi mu i taj jedan." Very Happy Very Happy Very Happy (brutalno)

            Ovako pisu ljudi kad nemaju pojma o temi vec hoce da navedu citaoca na svoj mlin.
            Na puno mjesta u Kur'anu Casnom se kaze da nijedno dobro djelo niti lose djelo nece biti zapisano.
            Raj nije isti za sve i tamo postoje stepeni u koje ljudi odlaze u zavisnosti od onoga sto su zasluzili na Zemlji. Zamisli to kao hotele sa razlicitim brojem zvjedica. 35.gif
            Za pakao nisam siguran ali pretpostavljam da je isto. Zapamti da Alah nije nepravedan i da nikome nece nanijeti nepravdu. Procitaj potpis od heart_1.

            ___________________________________________________________________
            Ako ne gledas vijesti onda si neinformiran a ako ih gledas onda si pogresno informiran.

            08-29-2005 01:54 BiH is offline Posalji email za BiH Pregledaj poruke od BiH Dodaj BiH u listu prijatelja
            BiH BiH is a Male
            rodjeni




            Poruka: 953

            Odgovori i Citiraj         Odgovori Prijavi Moderatoru Idi na vrh Stranice

              Ja kao znanstvenik ne mogu vjerovati u nešto što nije ni potvrðeno jer nema dokaza a ni (potpuno) opovrgnuto. Mogu jedino imati mišljenje o VJEROJATNOSTI da to postoji.

            E ovo je najzesci biser. Kako onda mozes vjerovati u teoriju evolucije? Zar je ona dokazana. Autor iste je priznao da ima "skakljivih" tacaka.

            ___________________________________________________________________
            Ako ne gledas vijesti onda si neinformiran a ako ih gledas onda si pogresno informiran.

            08-29-2005 01:58 BiH is offline Posalji email za BiH Pregledaj poruke od BiH Dodaj BiH u listu prijatelja
            BiH BiH is a Male
            rodjeni




            Poruka: 953

            Odgovori i Citiraj         Odgovori Prijavi Moderatoru Idi na vrh Stranice

              Zašto bi po definiciji trebalo biti loše to što neko NE ZNA da li Bog postoji, ili da vjeruje da NE POSTOJI.

            Odgovor je taj da je to napisano u Svetim Knjigama. Kako mozes reci nisam znao? I u gradjanskim zakonima izgovor da nisi znao ne pije vode.

            ___________________________________________________________________
            Ako ne gledas vijesti onda si neinformiran a ako ih gledas onda si pogresno informiran.

            08-29-2005 02:01 BiH is offline Posalji email za BiH Pregledaj poruke od BiH Dodaj BiH u listu prijatelja
            VolimRodjene VolimRodjene is a Male
            rodjeni




            Poruka: 1037
            Location: Prve proleterske 1
            pokretac teme Thread Started by VolimRodjene

            Odgovori i Citiraj         Odgovori Prijavi Moderatoru Idi na vrh Stranice

            ja se slazem sa ovim tipom da bog treba da predstavlja ljubav, a ne zlochin, a svete knjige su knjige straha i represije, a ne ljubavi medju ljudima i ostalim bicima

            ___________________________________________________________________

              08-29-2005 02:02 VolimRodjene is offline Pregledaj poruke od VolimRodjene Dodaj VolimRodjene u listu prijatelja
              BiH BiH is a Male
              rodjeni




              Poruka: 953

              Odgovori i Citiraj         Odgovori Prijavi Moderatoru Idi na vrh Stranice

                Šta je s poznatim paradoksom o svemoguæem Bogu: Može li Bog stvoriti kamen koji je toliko težak da ga ne može podiæi?

              Bog jeste svemocan ali nije kontradiktoran sam sebi.

              ___________________________________________________________________
              Ako ne gledas vijesti onda si neinformiran a ako ih gledas onda si pogresno informiran.

              08-29-2005 02:03 BiH is offline Posalji email za BiH Pregledaj poruke od BiH Dodaj BiH u listu prijatelja
              BiH BiH is a Male
              rodjeni




              Poruka: 953

              Odgovori i Citiraj         Odgovori Prijavi Moderatoru Idi na vrh Stranice

                  citat od VolimRodjene:

                ja se slazem sa ovim tipom da bog treba da predstavlja ljubav, a ne zlochin, a svete knjige su knjige straha i represije, a ne ljubavi medju ljudima i ostalim bicima

              Bog ti je dao Uputu koju trebas postovati. Ako je postujes onda ces dobiti ljubav i sve najbolje a ako ne ... 08.gif
              Na tebi je da izaberes. Samoi nemoj poslije reci "nisam znao.

              ___________________________________________________________________
              Ako ne gledas vijesti onda si neinformiran a ako ih gledas onda si pogresno informiran.

              08-29-2005 02:05 BiH is offline Posalji email za BiH Pregledaj poruke od BiH Dodaj BiH u listu prijatelja
              VolimRodjene VolimRodjene is a Male
              rodjeni




              Poruka: 1037
              Location: Prve proleterske 1
              pokretac teme Thread Started by VolimRodjene

              Odgovori i Citiraj         Odgovori Prijavi Moderatoru Idi na vrh Stranice

              vjerske knjige su pune prijetnji, represija, straha i tih nebuloza, a bog bi trebao predstavljati ljubav, a ne teror.
              Sto se tice kontradikcije:
              Kad su se sreli Adam i Eva pala je prva zvanichna sheva. Nakon toga smo se valjda sirili incestom, koji religije zabranjuju. To nikako nije kontradikcija 13.gif

              ___________________________________________________________________

                08-29-2005 02:10 VolimRodjene is offline Pregledaj poruke od VolimRodjene Dodaj VolimRodjene u listu prijatelja
                BiH BiH is a Male
                rodjeni




                Poruka: 953

                Odgovori i Citiraj         Odgovori Prijavi Moderatoru Idi na vrh Stranice

                    citat od VolimRodjene:

                  vjerske knjige su pune prijetnji, represija, straha i tih nebuloza, a bog bi trebao predstavljati ljubav, a ne teror.
                  Sto se tice kontradikcije:
                  Kad su se sreli Adam i Eva pala je prva zvanichna sheva. Nakon toga smo se valjda sirili incestom, koji religije zabranjuju. To nikako nije kontradikcija 13.gif

                Ovo samo pokazuje kako ne poznajes temu o kojoj pricas. Bog jeste ljubav ali to je za neke tesko shvatiti. Dovoljno je samo vjerovati u njega i slijediti Uputu. Ljubav ce doci.
                Kontradikcija? 13.gif
                Bog da je htio mogao je stvoriti odjednom npr. 15 miliona ljudi. Ali nije stvorio je samo jednog covjeka i samo jednu zenu. Znaci nikakvog incesta nije bilo vec je sve bilo uz Bozji blagoslov. Nije sve odjednom palo s neba kao sto ti mislis. Zabrane su dolazile s vremenom.
                Isto tako moglo bi se reci da su grijesni svi oni koji su jeli svinjetinu i pili alkohol prije zabrane.

                ___________________________________________________________________
                Ako ne gledas vijesti onda si neinformiran a ako ih gledas onda si pogresno informiran.

                08-29-2005 02:16 BiH is offline Posalji email za BiH Pregledaj poruke od BiH Dodaj BiH u listu prijatelja
                VolimRodjene VolimRodjene is a Male
                rodjeni




                Poruka: 1037
                Location: Prve proleterske 1
                pokretac teme Thread Started by VolimRodjene

                Odgovori i Citiraj         Odgovori Prijavi Moderatoru Idi na vrh Stranice

                hahahahha ti si meni kralj. Bog je prvo smatrao da je incest dobar, pa nam je dopustio da se potomci adama i eve nastave siriti incestom, a ond je kao skontao da to ne treba pa zabranio. 13.gif 13.gif 13.gif 13.gif 13.gif 13.gif 13.gif

                a kao trebao bi biti svemoguc 13.gif 13.gif 13.gif

                a izvini dzihad naprimjer nije ljubav nego zlo i za pametnog covjeka svaki je rat izgubljen, pa i rat u ime allaha, a bog bi trebao biti pametniji je li, ali ...
                Malo je ljubavi u svetim knjigama a mnogo vishe mrznje straha prijetnji i terora. OPIJUM ZA NAROD .

                ___________________________________________________________________

                  08-29-2005 02:22 VolimRodjene is offline Pregledaj poruke od VolimRodjene Dodaj VolimRodjene u listu prijatelja
                  BiH BiH is a Male
                  rodjeni




                  Poruka: 953

                  Odgovori i Citiraj         Odgovori Prijavi Moderatoru Idi na vrh Stranice

                  E moj VR kakve samo nebuloze pricas. Onda mozes reci i da je nejedenje svinjetine, nepijenje alkohola i masa drugih stvari Bozje kolebanje. Bog zna ono sto mi ne znamo i ne opterecuje nas preko nasih mogucnosti. A ti se smij koliko hoces.
                  Mozes li mi napisati sta je to Dzihad?

                  ___________________________________________________________________
                  Ako ne gledas vijesti onda si neinformiran a ako ih gledas onda si pogresno informiran.

                  08-29-2005 02:51 BiH is offline Posalji email za BiH Pregledaj poruke od BiH Dodaj BiH u listu prijatelja
                  Stranica (8): [1] 2 3 4 sljedeca » ... zadnja » nove poruke | aktuelne teme | forum
                  Postavi novu temu Odgovori
                  Go to:
                  preveo sa engleskog: T&T   contact: admin@moforaja.com