|
|
| Èudesni mit o Noinoj arki |
|
Reèe Bog: "Ljude koje sam stvorio izbrisat æu s lica zemlje - od èovjeka do zvijeri, puzavce i ptice u zraku - jer sam se pokajao što sam ih napravio."
A s tobom æu uèiniti Savez; ti æeš uæi u korablju - ti i s tobom tvoji sinovi, tvoja žena i žene tvojih sinova. A od svega što je živo - od svih biæa - uvedi u korablju od svakoga po dvoje da s tobom preživi, i neka budu muško i žensko."
" Sa sobom uzmi svega za jelo pa èuvaj da bude hrane tebi i njima."
" I udari dažd na zemlju da pljušti 40 dana i 40 noæi. Te prekriše sva najviša brda pod nebom."
" 150 dana vladahu vode zemljom."
Par od svake vrste je doveden na arku. Sve živuæe i izumrle vrste? Svih oko 50 milijardi vrsta koje su ikada živjele na zemlji?
I dinosauri: parovi tiranosaura, triceratopsa, brontosaura i ne znam koliko drugih poznatih i još nepoznatih vrsta, jer je Bog rekao skupi parove SVIH životinja?
Ili samo kopnene životinje i ptice? I dalje se radi o milijunima vrsta. Spominje se i da je uzeto po 7 parova od 'èistih' životinja (koje su 'èiste' vrste je doznao Mojsije tek mnogo stoljeæa kasnije), kako bi ih Noa mogao žrtvovati u èast Jahvi èim se spasi.
Jesu li svi ljudi i sve životinje zaslužili utapljanje? Djeca? Dvogodišnje bebe, male djevojèice? Novoroðenèad? Neroðeni fetusi?
Sotona i njegovi demoni su ostali pošteðeni, za neka druga vremena?
Je li šaèica spašenih ljudi zaista bila uzor morala i dobrote, ili je Noina obitelj spašena "po rodbinskoj vezi" - protekcija i slijepa praznovjerna poslušnost? Kako inaèe objasniti da su jedini pravednici bili Noini sinovi i njihove žene? Je li jedino njihovo dobro to "što su povjerovali"? Vrijedi li isto i danas?
Oni koji "povjeruju" bit æe spašeni. Ostali, koliko god dobri bili, bit æe baèeni u Pakao, jer nisu slijepo povjerovali.
Predvodnik tih izuzetih od kazne davljenjem bio je "mudri" Noa koji je odmah po izlasku iz Arke zaklao i spalio 'èiste životinje' Jahvi na ugodan miris, posadio vinovu lozu, pa se napio ko' svinja kad je grožðe rodilo i zaspao gol.
" Noa, zemljoradnik, zasadio vinograd. Napio se vina i opio, pa se otkrio nasred šatora."
Post.9,20
Kada je to njegov sin Ham sluèajno uoèio i rekao braæi da ga prekriju, Noa proklinje i njega i njegove potomke:
"Neka je proklet Kanaanac, braæi svojoj najniži sluga nek' bude!" (26)
___________________________________________________________________
|
|
 02-04-2009 16:17 |
    |
Magistar 
moforaja
Poruka: 2667
pokretac teme 
 |
|
Hm, ima raznih vrsta i podvrsta (prouèite genetiku i taksonomiju). Ne može se uzeti par vrste slonova, kad imamo indijskog, afrièkog, krznate mamute, mastodonte (samo oko 160 vrsta, zajedno s ogromnom kolièinom hrane i vode).
Oni koji vjeruju u istinitost ove smiješne prièe ne vjeruju u evolutivne promjene, pa je Noa morao na arku utovariti sve podvrste, kao i sve izumrle vrste.
Ipak, možda je uzeo samo jedan par jedne vrste slonova, koji je brzo evoluirao u 160 vrsta, od kojih su brzo izumrli i fosilizirani njih 157 vrsta.
320 vrsta kolibriæa mora imati cvjetni nektar,
1500 vrsta glodavaca posebnu hranu da ne grizu arku,
svježi eukaliptusovi izdanci za koale (cijela šuma eukaliptusa, jer njegovo lišæe ima malu hranjivu vrijednost, pa ih koale moraju stalno jesti), a bambusovi izdanci za pande;
zrnje za 10.000 (sve x 2 naravno) vrsta ptica, koje moraju i malo letjeti da im ne zakržljaju krila nakon 5 mjeseci nekretanja u kavezima,
silan životinjski izmet valja redovito podizati iz donjih etaža i izbacivati iz arke. Samo preživaèi bi proizveli na tone izmeta.
Kad sve te životinje ožedne, ne možete ih napojiti s vodom koja je 1/6 slana (ako je bilo kišnice 5 x više nego što sada ima vode u oceanima). Samo za slonove treba 70 tona slatke vode.
Noa nije imao frižidere, pa je morao dovuæi JOŠ MNOGO VIŠE ŽIVOTINJA kao hranu mesožderima dok borave u arci, ali i nakon njihova izlaska na kopno, dok se životinje kojima se hrane ne okote, uzgoje mlade koji narastu i dovoljno ne namnože...
Samo našem paru lavova je trebalo oko 8 bivola za tih 5 mjeseci u arki.
Za biljoždere je ipak morao imati hladnjake, jer bi mu se sve biljke upljesnivile.
___________________________________________________________________
broj ispravljanja poruke: 1, zadnji put od strane Magistar dana 02-04-2009 u 16:30.
|
|
| 02-04-2009 16:29 |
|
Magistar
moforaja
Poruka: 2667
pokretac teme
|
|
Polarni medvjedi i pingvini nikako ne mogu preživjeti u toploj klimi koja je idealna za deve i žirafe. Za njih su trebali klimatski ureðaji. Ustvari, kakva klima vlada na visinama iznad Himalaja, jer je voda prekrila najviše planine (dakle porasla je 9 kilometara uvis)?
Kreacionisti smišljaju da su sve planine odjednom skoèile uvis, i razdvojili se kontinenti u razdoblju nakon potopa (prije samo 6000 godina!), pa nije trebalo puno vode za potopiti cijeli svijet. Treba li uopæe dokazivati besmislenost takve "hipoteze".
Klokan se sprema na dalek put. Ne znam koliko kilometara je od planine Ararat do Sidnija, i koliko je vremena trebalo svim tim klokanima, koalama, numbatima, vombatima, platipusima, tasmanijskim vukovima i walabijima plivati od i do Australije.
Nakon potopa, gušteri su morali plivati do Tasmanije, Galapagosa, medvjedi do Antarktike (èiji led se morao uzdiæi i otplivati zbog silne vodurine), Patagonije, kao i pingvini...
Tko æe èuvati svaku od tih životinja da ne nastrada na svom dugom putu? Ako ugine mužjak, tko æe oploditi ženku?
Kako je Noa mogao sakupiti zrele parove mužjaka i ženki od svake vrste: "i neka budu muško i žensko."? kada su neke vrste aseksualne, neke partenogenetske i imaju samo ženke, a druge (kao crvi) hermafroditi? A što sa socijalnim kukcima poput mrava i termita kojima je potrebna cijela mravlja zajednica da prežive?
___________________________________________________________________
|
|
| 02-04-2009 16:46 |
|
Magistar
moforaja
Poruka: 2667
pokretac teme
|
|
Slana voda je razrijeðena 1,6 s kišnicom. Zato su u donjem dijelu broda morali biti poveliki akvariji u kojima su držali sve vrste morskih, potoènih, rijeènih riba, morske pse, orke, barakude, tune, srdele, hobotnice, divovske lignje, rakove; kitove.
Koraljni grebeni bi bili kompletno uništeni bez pristupa svjetla. Kao i planktoni, a to povlaèi za sobom kitove. Možemo li zamisliti Nou kako lopatom hrani razne parove kitova planktonima?
Kako su npr. rijeène ribe i kitovi otplivali do svojih rijeka/mora nakon što se potop povukao sa visoke gore Ararata? Pojedine vrste riba mogu živjeti i u slanoj i u slatkoj vodi.
No u tome im pomažu organi koje su te vrste razvile dugotrajnom evolucijom.
Senilni Jahve je zaboravio na kukce! Tko æe oprašivati biljke, ako nisu istrunule poslije potopa koji je trajao 5 mjeseci? Je li Noa sakupio sjemenje svih biljaka, pa ih poslije brižno posadio posvuda po svijetu?
S kukcima ima jedan mali problemèiæ. Postoji preko 900.000 odvojenih vrsta kukaca, a sve ih je trebalo pohvatati svuda po svijetu, nahraniti svakog na specifièan naèin i držati u malenim kavezima.
10.000 vrsta termita valja nahraniti da ne izgrizu arku.
Na planetu ima više od 60.000 vrsta pauènjaka.
"Mudri" Noa je morao dobro poznavati anatomiju kukaca i raspoznati mužjake od ženki. Parazitske vrste je trebao staviti na njihove domaæine..
___________________________________________________________________
|
|
| 02-04-2009 16:55 |
|
Magistar
moforaja
Poruka: 2667
pokretac teme
|
|
- manji drveni brodovi ne bi izdržali valove, raspali bi se od svoje vlastite duljine
- gdje bi bila tolika voda za poplaviti cijeli svijet i kuda je nestala?
- što bi raslo nakon povlaèenja vode i soli na površini tla?
- geolozima ne bi promaklo djelovanje takve mase koja snažno pritiska zemlju
- što je bilo s drugim vlasnicima brodova? Mogli su preživljavati pijuæi kišnicu i jeduæi ribu, a Eskimi na
plivajuæim santama leda.
- Noa i njegovi sinovi s ženama namnožili su se za 3000 godina (incest bliskih roðaka) toliko da su prekrili cijeli svijet - od njih potjeèu Kinezi, Indijanci, Bantu Crnci, Mongoli, Slaveni, Šveðani, Maori, Pigmejci, Japanci, Havajèani ... ... ...
- ARK-olozi tvrde da su mesojedi nastali s Adamovim padom: dakle pijavice su sisale panjeve, a komarci pili vodu, hijene su pasle travu zajedno s krokodilima.
- mesojedi su mnogo godina morali žvakati travu (kad je narasla), dok se biljojedi nisu dovoljno namnožili. Da su pojeli ženku biljojeda, nestalo bi te vrste!
- Noa je poveo svinju i krmaèu. Kako mu je ona bila strogo zabranjena za konzumaciju i ikakav dodir, pitanje je zašto ju je ukrcao. Teolozi kažu da je unaprijed znao da æe se par tisuæa godina kasnije svetome Petru ukazati Bog i reæi mu: "Kolji i jedi (sve vrste životinja, pa i svinje).
- vjerojatno tih par ljudi ne bi mogalo saèuvati živ NITI JEDAN PAR divljih životinja u brodu tijekom 5 mjeseci. Možda bi uspjeli ako se radi o paru domaæih životinja (par ovaca ili magaraca). Ali BILO KOJI PAR divljih životinja teško da bi preživio par mjeseci u scenariju Noine arke. U mraku, pod šokom, èime æe ih hraniti svo to vrijeme ljudi bez ikakva znanja o potrebama pojedine životinje.... Zamislite samo par divljih slonova. More se giba, a slonovi bijesno mlate sve oko sebe. Nema željeznih kaveza da ih se drži na miru. Treba ih napajati hektolitrima slatke vode i hraniti stotinama tona bilja. Zatvorene u mraènom potpalublju, gdje se ne mogu kretati. Kada slonovi obave nuždu, nastaju golemi problemi. Vonj slonovog izmeta je jedan od najsmrdljivijih. Da se Noa i njegovi ne bi ugušili, svakako to treba brzo izbaciti iz arke. Toliko posla i problema samo oko jednog para životinja.
I na koncu najbitnije: danas ima mnogo bogatih gorljivih kreacionista koji bi uz današnji stupanj tehnologije lako mogli reproducirati drvenu Noinu arku. Zašto to ne uèine i tako dokažu moguænost njezina postojanja?
___________________________________________________________________
|
|
| 02-04-2009 17:17 |
|
Magistar
moforaja
Poruka: 2667
pokretac teme
|
|
Ali naši kreacionisti i apologeti kažu:
A.) prièu treba razumjeti u "prenesenom znaèenju", kao "mudru moralnu pouku" u "sklopu cijele religije" ili
B.) u arku su donesena jaja i mladunci, pa je sve zauzelo mnogo manje prostora (nedaj bože da su se za par mjeseci izlegla; zamislite svu tu danonoænu brigu oko malenih mladunaca svih parova životinja, jer ako mladunèe ne nauèi loviti od svojih roditelja, osuðeno je na propast). Pretpostavljam da su ženama narasle èudesne dojke prepune raznovrsnog mlijeka i hranjivih tekuæina za svu tu mladunèad. Kako su utvrðivali koje je jaje muškog, a koje ženskog spola? Tko je pazio da se dinosaurica prije poseksala, jer od neoploðenog jaja nema koristi. To je trebalo promatrati iz prikrajka i, ako je uspjelo, oznaèiti rep npr. tiranosaurice da možemo oèekivati oploðeno jaje. Nakon par mjeseci, 2 jaja (buduæa muška i ženska jedinka - tu je Noi morao pomoæi vidoviti Anðeo Biologije) trebalo je oteti tiranosaurici i odnijeti ih cijela u arku - i ponoviti isti postupak za tisuæe vrsta dinosaura i biæa prije i poslije njih.
C.) Bio je potop + Bog je èudom stisnuo sve živo u Arku + Bog je stvorio svu tu vodurinu + Bog je izbrisao svaki trag da je potop ikada postojao + Bog je zakopao fosile da bi obmanuo znanstvenike + Bog (ili Vrag) je napisao Sumeranske (Gilgameš - 11. ploèica) i Babilonske mitove sliène tematike + Bog je .....
Po toj logici se Potop mogao zbiti i prošlog utorka u 6:32 popodne. A Zemlja je stvorena pljosnata, pa ju je svemoguæi Bog kasnije pretvorio u kuglu i uèinio da izgleda stara, pobacavši okamenjene fosile i naftu u zemlju.
Ako se radi o nizu božjih èudesa (stvorio ogromnu kišu, izvukao vodu na površinu zemlje, doveo još vode s neba, uveo sve životinje, povukao negdje svu tu vodurinu),nešto mi nije jasno ??? 
Naime, mogao je pucnuti prstom i uništiti sve ljude osim Noe i njegovih. Ili uopæe ne stvarati ljude koje mora poslije podaviti. Zašto bi umjesto toga odabrao nekog èovjeka da gradi veliki brod, koji se zatim èudesno puni sa životinjama a onda na èudesan naèin potapa cijelu zemlju sa èudesno proizvedenom kišom i èarobnim pražnjenjem "voda iz dubina"?
Apologet: "Èudni su putovi božji !"
___________________________________________________________________
|
|
| 02-04-2009 18:14 |
|
Sunshine 
moforaja
Poruka: 2365
Location: ..na suncanoj strani zivota
|
|
|
| 02-04-2009 18:30 |
|
|
|
  |
|
i Kur'an se slazu da je Nuhov ili Noin narod bio jedan od prvih, ili jedan od najstarijih koji su zivjeli na svijetu... Sam Nuh a.s. je zivio "1000 manje 50 godina" prema Kur'anu. Znaci posebna prica, ili kao i svaki put sto je to desilo se sa poslanicima. Ako je taj narod bio jedini koji je postojao do tada na Zemlji, zasto potop ne bi bio univerzalan? 
Ali mene brine jedno drugo pitanje, a to je zasto je toliko vazno jeli bio univerzalan ili ne? Samo zbog cinjenice, koju ionako ne mozete utvrditi, ili se radi o nekoj dubljoj mudrosti mozda? 
Zensko, sta ce jadno... nista ne zna bez muska...