Register Kalendar Lista Forumasa Administratori i Moderatori Pretraga Foruma Pitanja i Odgovori Forum
Moforaja » NAUKA I DRUŠTVO » NAUKA » Vremensko putovanje » Vozdra Gost [Sezame otvori se|Registruj se]
Zadnja Poruka | Prva Neprocitana Poruka Print Page | Preporuci Prijatelju | Dodaj Temu u Favorites
Stranica (3): « prethodna 1 [2] 3 sljedeca » Postavi novu temu Odgovori
Autor
Odgovor/Poruka « Prethodna Tema | Slijedeca Tema »
tvrancic tvrancic is a Male
moforaja




Poruka: 5028
Location: Umag - Mostar
pokretac teme Thread Started by tvrancic

Odgovori i Citiraj         Odgovori Prijavi Moderatoru Idi na vrh Stranice

      citat od CuriiCa_mo:

    Ali Einstein je tvrdio da je vrijeme relativno, i onako kako sam ja skontala njegovo " vremensko putovanje " zapravo znaèi samo sporije ili brže prolaženje " vremena " za onog koji " putuje " u odnosu, pošto nam je ona najzanimljivija, recimo Zemlju. Evo zamislimo, sjednemo u taj nekakkav svemirski brod, i vozimo se brzinom približnom brzini svjetlosti, recimo tri dana ( unutar našeg referentnog sistema )...za ta " naša " tri dana, na zemlji je prošlo mnogo više vremena...evo lupam 300 godina...Ali ipak, s kojeg god sistema gledamo, mi nismo otišli u buduænost niti su se Zemljani vratili u prošlost. Želim reæi da to nije skok u buduænost, veæ je za nas " vrijeme " samo sporije prolazilo u odnosu na Zemljane.....Evo recimo da mi u vremenu vuèemo neku liniju za sobom, onda bi pravi skok u buduænost bio da se ta linija na odreðenom mjestu prekine, i nastavi se u buduænosti, i sve dok mi za neki sistem imamo odreðenu neprekinutu dužinu kretanja dok ne stanemo, to nije pravi skok u buduænost....Mi za Zemljane u ovom primjeru imamo godine putovanja za kojima vuèemo tu liniju, ali koja se ne prekida,a opet gledano iz našeg sistema imamo tri dana te linije....

    I opet se vraæamo na prvu teoriju da vrijeme ne postoji, jer ova buduænost iz primjera jeste buduænost, ali samo u odnosu na Zemlju, ne i u odnosu na druge sisteme, pa onda i nije buduænost...

Curice, u pravu si. Vrijeme ne postoji, naime postoji samo kao referentni sustav, kada ga usporedjujemo s nekim dogadjajem u našim uvjetima (u Newtonovom modelu). Medjutim, prostor i vrijeme su nerazdvojno povezani - ne može se razmatrati jedno odvojenog od drugoga. Drugim rijeèima, ne može se se zakriviti prostor bez utjecaja na vrijeme. Vrijeme znaèi ima oblik. Prostor vrijeme može biti toliko zakrivljeno - savijeno da se recimo otisnete na putovanje svemirskim brodom i vratite se prije nego što ste uopæe krenuli. Primjer za ovaj teoretski naèin putovanja je pomoæu tzv. crvotoèina. To su hipotetske prostorvremenske cijevi koje povezuju razlièita podruèja prostora i vremena. Medjutim, pitanje je: dopuštaju li zakoni fizike da prostorvrijeme bude toliko zakrivljeno da se neko tijelo (npr.svemirski brod) može vratiti u vlastitu prošlost. To su tzv. vremenske petlje. Vjerojatnost zakrivljenosti dovoljne za vremeplov ravna je nuli. Znaèi u ovom sluèaju zakoni fizike urotili su se da sprijeèe putovanje objekata kroz vrijeme.
Mislite li da postoji još koja teorija u prilog ovoj ili neka da opovrgava ovu?

___________________________________________________________________

    10-22-2009 07:55 tvrancic is offline Posalji email za tvrancic Pregledaj poruke od tvrancic Dodaj tvrancic u listu prijatelja
    tvrancic tvrancic is a Male
    moforaja




    Poruka: 5028
    Location: Umag - Mostar
    pokretac teme Thread Started by tvrancic

    Odgovori i Citiraj         Odgovori Prijavi Moderatoru Idi na vrh Stranice

    Da nisu svi otputovali u prošlost? 19.gif

    ___________________________________________________________________

      10-23-2009 07:44 tvrancic is offline Posalji email za tvrancic Pregledaj poruke od tvrancic Dodaj tvrancic u listu prijatelja
      CuriiCa_mo CuriiCa_mo is a Female
      rodjena




      Poruka: 909
      Location: HARLEM

      Odgovori i Citiraj         Odgovori Prijavi Moderatoru Idi na vrh Stranice

      Dva pitanja :

      II. Zakon termodinamike ?

      Stezanje i pucanje crvotoèine ?

      ___________________________________________________________________

        To nisam ja, to je moja tastatura
      11.gif

      10-23-2009 12:45 CuriiCa_mo is offline Posalji Email za CuriiCa_mo Pregledaj poruke od CuriiCa_mo Dodaj CuriiCa_mo u listu prijatelja AIM Screenname: LeliiCaa
      tvrancic tvrancic is a Male
      moforaja




      Poruka: 5028
      Location: Umag - Mostar
      pokretac teme Thread Started by tvrancic

      Odgovori i Citiraj         Odgovori Prijavi Moderatoru Idi na vrh Stranice

          citat od CuriiCa_mo:

        Dva pitanja :

        II. Zakon termodinamike ?

        Stezanje i pucanje crvotoèine ?

      Objasni malo.

      ___________________________________________________________________

        10-23-2009 14:51 tvrancic is offline Posalji email za tvrancic Pregledaj poruke od tvrancic Dodaj tvrancic u listu prijatelja
        CuriiCa_mo CuriiCa_mo is a Female
        rodjena




        Poruka: 909
        Location: HARLEM

        Odgovori i Citiraj         Odgovori Prijavi Moderatoru Idi na vrh Stranice

            citat od tvrancic:

              citat od CuriiCa_mo:

            Dva pitanja :

            II. Zakon termodinamike ?

            Stezanje i pucanje crvotoèine ?

          Objasni malo.


        Termodinamika kaže da vrijeme ide jedino naprijed, jer ako bi se okrenulo u drugom smjeru, entropija izoliranog sistema bi se mogla umanjiti, što narušava II. Zakon termodinamike ( koji kaže da se tokom vremena entropija nekog sistema poveæava ili ostaje konstantna, nikada se ne smanjuje ). Djelovanje entropije se ne može vratiti.

        Crvotoèina u prostor - vremenu se brzo steže i puca prije nego se može proæi kroz nju, da bi poslužila kao vremeplov bilo bi je potrebno ojaèati nekom tvari, koja bi morala biti negativne mase i ponašati se antigravitacijski, a takva još uvijek ne postoji.

        ___________________________________________________________________

          To nisam ja, to je moja tastatura
        11.gif

        10-23-2009 17:07 CuriiCa_mo is offline Posalji Email za CuriiCa_mo Pregledaj poruke od CuriiCa_mo Dodaj CuriiCa_mo u listu prijatelja AIM Screenname: LeliiCaa
        tvrancic tvrancic is a Male
        moforaja




        Poruka: 5028
        Location: Umag - Mostar
        pokretac teme Thread Started by tvrancic

        Odgovori i Citiraj         Odgovori Prijavi Moderatoru Idi na vrh Stranice

            citat od CuriiCa_mo:

              citat od tvrancic:

                citat od CuriiCa_mo:

              Dva pitanja :

              II. Zakon termodinamike ?

              Stezanje i pucanje crvotoèine ?

            Objasni malo.


          Termodinamika kaže da vrijeme ide jedino naprijed, jer ako bi se okrenulo u drugom smjeru, entropija izoliranog sistema bi se mogla umanjiti, što narušava II. Zakon termodinamike ( koji kaže da se tokom vremena entropija nekog sistema poveæava ili ostaje konstantna, nikada se ne smanjuje ). Djelovanje entropije se ne može vratiti.

          Crvotoèina u prostor - vremenu se brzo steže i puca prije nego se može proæi kroz nju, da bi poslužila kao vremeplov bilo bi je potrebno ojaèati nekom tvari, koja bi morala biti negativne mase i ponašati se antigravitacijski, a takva još uvijek ne postoji.

        Znaèi (koliko sam ja shvatio iz tvog posta) da niti II zakon termodinamike ne dozvoljava putovanje u prošlost, a niti je to putovanje moguæe izvesti kroz crvotoèinu!?

        ___________________________________________________________________

          10-23-2009 17:12 tvrancic is offline Posalji email za tvrancic Pregledaj poruke od tvrancic Dodaj tvrancic u listu prijatelja
          CuriiCa_mo CuriiCa_mo is a Female
          rodjena




          Poruka: 909
          Location: HARLEM

          Odgovori i Citiraj         Odgovori Prijavi Moderatoru Idi na vrh Stranice

          Izgleda, bar zasad 07.gif

          Iako, posto me ovo sve zainteresiralo, malo sam èitala, i Hawking je nekakvom teorijom o zraèenju crne rupe pokušao dokazati da se, ukoliko rupa zraèi, zapravo ne narušava ovaj zakon termodinamike, pa je spominjao neku pozitivnu i negativnu èesticu oko rupe, pa jedna od njih upadne u rupu, a druga se udalji od nje, al nisam baš skontala kako to smatra zraèenjem IZ crne rupe, ako ta èestica koja se udaljava od rupe, prvobitno nije bila u njoj. Kako god, nije mu ovo zraèenje prihvaæeno kao neka validna teorija...

          Što se tièe crvotoèine, izgleda da je ona nestabilna za prolazak kroz nju.

          ___________________________________________________________________

            To nisam ja, to je moja tastatura
          11.gif

          10-23-2009 17:28 CuriiCa_mo is offline Posalji Email za CuriiCa_mo Pregledaj poruke od CuriiCa_mo Dodaj CuriiCa_mo u listu prijatelja AIM Screenname: LeliiCaa
          tvrancic tvrancic is a Male
          moforaja




          Poruka: 5028
          Location: Umag - Mostar
          pokretac teme Thread Started by tvrancic

          Odgovori i Citiraj         Odgovori Prijavi Moderatoru Idi na vrh Stranice

          Evo još jedne stvari, zbog koje nije moguæe putovati u prošlost, a koji je malo dotaknut u seriji filmova Povratak u buduænost.
          Zamislimo da imamo vremenski stroj i da možemo putovati u vrijeme kad je naša baka bila tako mlada da se još nije srela s djedom. Dolaskom u njihovo doba mogli bismo sprijeèiti da se njih dvoje upoznaju. Ako bi nam to uspjelo, ne bi se rodila ni naša majka, a slijedom toga niti mi sami. Ako nas ne bi bilo, onda naravno, ne bismo ni mogli putovati u prošlost. No u tom sluèaju bi naša baka upoznala djeda, pa bi i naša majka došla na svijet, a za njom i mi. U tom bismo se sluèaju mogli ponovno zaputiti u prošlost... Ovaj problem nastanka uzroène petlje zove se DJEDOV PARADOKS.
          Zahvaljujuæi II Zakonu termodinamika što ga spomenu Curiica uvjereni smo da je uzroènost jednosmjerna ulica, tj.da se uvijek prvo dogodi uzrok, a zatim posljedica - nikad obrnuto. No fizika nam takodjer govori još nešto. Kod naših fizièkih procesa smjer vremena ne igra nikakvu ulogu. To znaèi, da prema zakonima fizike, sve što se može odvijati prema naprijed, može se isto tako odvijati i prema natrag.
          Vrzino kolo - to ti je.

          ___________________________________________________________________

            10-23-2009 17:45 tvrancic is offline Posalji email za tvrancic Pregledaj poruke od tvrancic Dodaj tvrancic u listu prijatelja
            CuriiCa_mo CuriiCa_mo is a Female
            rodjena




            Poruka: 909
            Location: HARLEM

            Odgovori i Citiraj         Odgovori Prijavi Moderatoru Idi na vrh Stranice

            Taj bi paradoks bio objašnjiv samo postojanjem paralelnih svemira, u kojima dogaðaji u jednom nemaju uticaja na drugi.

            ___________________________________________________________________

              To nisam ja, to je moja tastatura
            11.gif

            10-23-2009 17:57 CuriiCa_mo is offline Posalji Email za CuriiCa_mo Pregledaj poruke od CuriiCa_mo Dodaj CuriiCa_mo u listu prijatelja AIM Screenname: LeliiCaa
            tvrancic tvrancic is a Male
            moforaja




            Poruka: 5028
            Location: Umag - Mostar
            pokretac teme Thread Started by tvrancic

            Odgovori i Citiraj         Odgovori Prijavi Moderatoru Idi na vrh Stranice

            Tako je. Isto se odnosi i na putovanje u buduænost.
            Zamislimo da možemo zaviriti u buduænost i otkriti da æe nas u nekom odredjenom trenutku, kad budemo prelazili cestu, pregaziti auto. Ako bismo taj dogadjaj mogli vidjeti prije nego što se dogodio, èuvali bismo se, naravno da toga dana ne budemo na tom mjestu. I tako nesreæa se ne bi dogodila. Ali kako smo je onda uopæe mogli vidjeti? Pa ona se nije nikad ni dogodila. Kada bolje razmislimo, otkrit æemo da je i ovo samo varijanta Djedova paradoksa.

            ___________________________________________________________________

              10-23-2009 18:01 tvrancic is offline Posalji email za tvrancic Pregledaj poruke od tvrancic Dodaj tvrancic u listu prijatelja
              CuriiCa_mo CuriiCa_mo is a Female
              rodjena




              Poruka: 909
              Location: HARLEM

              Odgovori i Citiraj         Odgovori Prijavi Moderatoru Idi na vrh Stranice

              Upravo to, paradoks vraæanja u prošlost i njezinog mijenjanja bi se izbjegao na taj naèin što bi ta promjena prošlosti izazvala nastanak novog svemira, tj. novog toka stvarnosti, koji bi onda nastavio postojati neovisno o ovom našem svemiru i njegovoj stvarnosti....

              Lièno, sumnjam da æe se ikada moæi putovati u prošlost, ali je možda nekada bude moguæe promatrati ( s obzirom na ovu jednosmjernost )...

              ___________________________________________________________________

                To nisam ja, to je moja tastatura
              11.gif

              10-23-2009 18:12 CuriiCa_mo is offline Posalji Email za CuriiCa_mo Pregledaj poruke od CuriiCa_mo Dodaj CuriiCa_mo u listu prijatelja AIM Screenname: LeliiCaa
              tana tana is a Male
              rigorozni




              Poruka: 17879
              Location: na prinudnom radu :)

              Odgovori i Citiraj         Odgovori Prijavi Moderatoru Idi na vrh Stranice

              ali ako to putavenje u proslost mozemo obavit SAMO kao posmatrac onda ta zbrka ne bi nastala .....

              nesto kao da gledamo film u proslosti, ali da nismo fizicki prisutni. i to je jedna vrsta putovanja


              sve sto se dogodilo ikad je negdje zapisano, informacija postoji samo je treba naci.

              kad kazem negdje zapisdano ne mislim u religioznom smislu nego u smislu "emitovanja informacije".

              ___________________________________________________________________
              kad ce mostar mama?

              10-23-2009 19:33 tana is offline Posalji email za tana Homepage of tana Pregledaj poruke od tana Dodaj tana u listu prijatelja
              tvrancic tvrancic is a Male
              moforaja




              Poruka: 5028
              Location: Umag - Mostar
              pokretac teme Thread Started by tvrancic

              Odgovori i Citiraj         Odgovori Prijavi Moderatoru Idi na vrh Stranice

              Tana, toèno tako. Svjetlost svakog dogadjaja od postanka svijeta pa do danas i dalje putuje svemirom. Vjerojatno æe nekad netko biti u stanju susresti tu svjetlost i vidjeti sve dogadjaje iz prošlosti. Ali mi, kao materijalna stvarnost, ne možemo putovati. Virtualno da.

              ___________________________________________________________________

                10-23-2009 19:45 tvrancic is offline Posalji email za tvrancic Pregledaj poruke od tvrancic Dodaj tvrancic u listu prijatelja
                tvrancic tvrancic is a Male
                moforaja




                Poruka: 5028
                Location: Umag - Mostar
                pokretac teme Thread Started by tvrancic

                Odgovori i Citiraj         Odgovori Prijavi Moderatoru Idi na vrh Stranice

                    citat od CuriiCa_mo:

                  Upravo to, paradoks vraæanja u prošlost i njezinog mijenjanja bi se izbjegao na taj naèin što bi ta promjena prošlosti izazvala nastanak novog svemira, tj. novog toka stvarnosti, koji bi onda nastavio postojati neovisno o ovom našem svemiru i njegovoj stvarnosti....

                  Lièno, sumnjam da æe se ikada moæi putovati u prošlost, ali je možda nekada bude moguæe promatrati ( s obzirom na ovu jednosmjernost )...

                I ja isto mislim. Što je bilo bilo je - nema popravka. 04.gif

                ___________________________________________________________________

                  10-23-2009 19:45 tvrancic is offline Posalji email za tvrancic Pregledaj poruke od tvrancic Dodaj tvrancic u listu prijatelja
                  tana tana is a Male
                  rigorozni




                  Poruka: 17879
                  Location: na prinudnom radu :)

                  Odgovori i Citiraj         Odgovori Prijavi Moderatoru Idi na vrh Stranice

                  tu se svi slazemo izgleda. ne mozemo uticati na proslot, tj na buducnost.

                  ___________________________________________________________________
                  kad ce mostar mama?

                  10-23-2009 19:46 tana is offline Posalji email za tana Homepage of tana Pregledaj poruke od tana Dodaj tana u listu prijatelja
                  tvrancic tvrancic is a Male
                  moforaja




                  Poruka: 5028
                  Location: Umag - Mostar
                  pokretac teme Thread Started by tvrancic

                  Odgovori i Citiraj         Odgovori Prijavi Moderatoru Idi na vrh Stranice

                  Men'se èini i tema bi se mogla zakljuèat, kako smo se usuglasili 13.gif Zezam se, mislim da se ovdje još ima ponešto reæi. 10.gif

                  ___________________________________________________________________

                    10-23-2009 19:51 tvrancic is offline Posalji email za tvrancic Pregledaj poruke od tvrancic Dodaj tvrancic u listu prijatelja
                    tana tana is a Male
                    rigorozni




                    Poruka: 17879
                    Location: na prinudnom radu :)

                    Odgovori i Citiraj         Odgovori Prijavi Moderatoru Idi na vrh Stranice

                    13.gif 13.gif


                    evo sam se slatko nasmijo

                    vrancicu 10.gif

                    ___________________________________________________________________
                    kad ce mostar mama?

                    10-23-2009 19:52 tana is offline Posalji email za tana Homepage of tana Pregledaj poruke od tana Dodaj tana u listu prijatelja
                    green green is a Male
                    Super Moderator


                    Poruka: 7086
                    Location: BiH

                    Odgovori i Citiraj         Odgovori Prijavi Moderatoru Idi na vrh Stranice

                        citat od tana:

                      tu se svi slazemo izgleda. ne mozemo uticati na proslot, tj na buducnost.


                    Na buduænost možemo... svakako da možemo. Ne znam zašto si povezao prošlost + buduænost?
                    Iz svega gore reèenog proizilazi zakljuèak da se sve "iza leða" nikako ne može mijenjati, ali na sve "ispred nosa" svakako možemo utjecati, samo druga je stvar koliko i u kojoj mjeri, a to "koliko" nije baš tema ovog topica, neko æe reæi da zadiremo u domen "sudbine", ali svakako da možemo utjecati. Je li tako? 01.gif

                    10-23-2009 20:18 green is offline Pregledaj poruke od green Dodaj green u listu prijatelja
                    tvrancic tvrancic is a Male
                    moforaja




                    Poruka: 5028
                    Location: Umag - Mostar
                    pokretac teme Thread Started by tvrancic

                    Odgovori i Citiraj         Odgovori Prijavi Moderatoru Idi na vrh Stranice

                    Green, u pravu si. Sad je trenutak za mijenjanje buduænosti, ali je tema bila o putovanju u buduænost - a to se ne može.

                    ___________________________________________________________________

                      10-23-2009 20:24 tvrancic is offline Posalji email za tvrancic Pregledaj poruke od tvrancic Dodaj tvrancic u listu prijatelja
                      tana tana is a Male
                      rigorozni




                      Poruka: 17879
                      Location: na prinudnom radu :)

                      Odgovori i Citiraj         Odgovori Prijavi Moderatoru Idi na vrh Stranice

                      green, znas zasto sam skoro poistovjetio proslost i buducnost?

                      nasa buducnost je necija proslot, analogno tome da ne mozes je mijenjati. barem ne u globalu. nisam uopste mislio na sudbinu, ja ne vjerujem u sudbinu.

                      nase reakcije i radnje mogu da uticu na nasu buducnost, ali ne uticu na buducnot na nekom globalnom novou, na nivou universa na primjer.

                      ___________________________________________________________________
                      kad ce mostar mama?

                      10-23-2009 20:52 tana is offline Posalji email za tana Homepage of tana Pregledaj poruke od tana Dodaj tana u listu prijatelja
                      Stranica (3): « prethodna 1 [2] 3 sljedeca » nove poruke | aktuelne teme | forum
                      Postavi novu temu Odgovori
                      Go to:
                      preveo sa engleskog: T&T   contact: admin@moforaja.com