refleksija 
moforaja
Poruka: 3364
Location: dark side
 |
|
@Stari Grad, ne opravdam ja dr. Suku niti nas zdravstveni sistem....iskreno, mislim da se svima njima kosa na glavi dize od mene....nazalost svu strucnost sam osjetila kroz bolest moje majke....najzesci sam kriticar zdravstvenog sistema i nefunkcionisanja istog te u tom pravcu i reagujem (ne drzim se pisanja po facebook-u) itd...svjesna sam ja problema koji postoji kod nas u zdravstvu....pa sama sam nakon carskog zbog nedovljno sterilizovanih instrumenata obolila i umalo umrla...dakle, samo sam navela da je prema meni covjek bio o.k. sto ne opravdava neke njegove postupke i navela sam da je sad situacija mnogo bolja u odnosu na brankovac...barem su uslovi milion puta bolji od onih u brankovcu...a sve dok imamo pacijente koji kazu: "suti i trpi" imat cemo ovakve situacije...kada bi svaki pojedinac krenuo od sebe i reagovao nesto bi se promijenilo i pomjerilo s mrtve tacke...
evo moj primjer:
malu vodila u doktora i cekala 45 min....nakon 45 minuta cekanja kaze sestra ne zna ona hoce li nas doktorica moci primiti (u medjuvremenu je jos 10 roditelja s djecom doslo)...helem, roditelji UZIMAJU zdravtsvene knjizice i odlazeu hitnu gdje ce cekati 30 minuta da dobiju uputnicu pa ce onda u juzni logor gdje ce ekati dva sata da im bolesno dijete bude primljeno...to je dakle nekih 3 i po sata mrcvarenja dijeteta...i svi osim mene i jos jedne mame su sutke otisli...ja sam reagovala i pitala a zasto sam cekala 45 minuta...odgovor je slijedeci: "U 13:00h se u nas pali alarm" hello...sta ce biti...nukelarna havarija....anw...nisam otisla kao 10 ostalih i dijete mi je uredno pregledano a medisicnkoj sestri sam dala prijedlog kako da rijese navedeni problem paljenja alarma (da li me poslusala, ne znam) ali dijete je pregledano....
situacija dva: malena probusila usi...jedno uho se upalilo...oko18:00h idemo u hitnu....nema niko (mislim, ima tehnicar koji se usrao i rekao da ne smije on vaditi nego da idemo u juzni na hirurgiju)....o.k. odemo na hirurgiju i medicinski brat em sto me nije saslusao zasto sma dosla, em nije procitao papir...em rekao da nema nikoga!!!! i fino ga pitam je li ovo dijete ili cuko pa da ja dodjem sutra...onako malo sam arogantna bila...i on...itd...i kaze meni zovnut cu doktora AKO BUDE HTJEO SIC!!! molim!!! nije nikakav problem, rekoh, otici cu ja po njega...anw...dr.sisao...dijetetu uredno izvadio mednjuhu, ocistio,sanirao, imao pristup i sve lijepo objasnio, propisao sta je trebao i kuci....kontrola za dva dana
situacija tri (kontrola): odem s dijetetom opet u taj juzni...i kaze meni sad novi medicnski brat da sam ja zakasnila jer sada nema nikoga....to sto nema nikoga na radnom jestu mene ne zanima,rekoh fino covjeku...a on meni sto nisi izasla s posla ranije...pa rek'o ne radim ja u drzavnoj instituciji kao ti da mogu izac...radim u privatnika....i doktor (neki mladi) ne znam mu ime...nas primi i fino je pregleda....
tako za ovo aferim....jeste aferim!!! hvala!!!
i znas koliko ljudi reaguje kao ja 0,01 %
___________________________________________________________________
Crkvena zvona i ezan se sve jace cuju da bi nadglasali kurlanje praznih stomaka!
|
|
 01-29-2016 14:50 |
   |
Stari Grad 
moforaja
Poruka: 10597
Location: iza zvijezde
|
|
@Stari Grad, ne opravdam ja dr. Suku niti nas zdravstveni sistem....iskreno, mislim da se svima njima kosa na glavi dize od mene....nazalost svu strucnost sam osjetila kroz bolest moje majke....najzesci sam kriticar zdravstvenog sistema i nefunkcionisanja istog te u tom pravcu i reagujem (ne drzim se pisanja po facebook-u) itd...svjesna sam ja problema koji postoji kod nas u zdravstvu....pa sama sam nakon carskog zbog nedovljno sterilizovanih instrumenata obolila i umalo umrla...dakle, samo sam navela da je prema meni covjek bio o.k. sto ne opravdava neke njegove postupke i navela sam da je sad situacija mnogo bolja u odnosu na brankovac...barem su uslovi milion puta bolji od onih u brankovcu...a sve dok imamo pacijente koji kazu: "suti i trpi" imat cemo ovakve situacije...kada bi svaki pojedinac krenuo od sebe i reagovao nesto bi se promijenilo i pomjerilo s mrtve tacke...
evo moj primjer:
malu vodila u doktora i cekala 45 min....nakon 45 minuta cekanja kaze sestra ne zna ona hoce li nas doktorica moci primiti (u medjuvremenu je jos 10 roditelja s djecom doslo)...helem, roditelji UZIMAJU zdravtsvene knjizice i odlazeu hitnu gdje ce cekati 30 minuta da dobiju uputnicu pa ce onda u juzni logor gdje ce ekati dva sata da im bolesno dijete bude primljeno...to je dakle nekih 3 i po sata mrcvarenja dijeteta...i svi osim mene i jos jedne mame su sutke otisli...ja sam reagovala i pitala a zasto sam cekala 45 minuta...odgovor je slijedeci: "U 13:00h se u nas pali alarm" hello...sta ce biti...nukelarna havarija....anw...nisam otisla kao 10 ostalih i dijete mi je uredno pregledano a medisicnkoj sestri sam dala prijedlog kako da rijese navedeni problem paljenja alarma (da li me poslusala, ne znam) ali dijete je pregledano....
situacija dva: malena probusila usi...jedno uho se upalilo...oko18:00h idemo u hitnu....nema niko (mislim, ima tehnicar koji se usrao i rekao da ne smije on vaditi nego da idemo u juzni na hirurgiju)....o.k. odemo na hirurgiju i medicinski brat em sto me nije saslusao zasto sma dosla, em nije procitao papir...em rekao da nema nikoga!!!! i fino ga pitam je li ovo dijete ili cuko pa da ja dodjem sutra...onako malo sam arogantna bila...i on...itd...i kaze meni zovnut cu doktora AKO BUDE HTJEO SIC!!! molim!!! nije nikakav problem, rekoh, otici cu ja po njega...anw...dr.sisao...dijetetu uredno izvadio mednjuhu, ocistio,sanirao, imao pristup i sve lijepo objasnio, propisao sta je trebao i kuci....kontrola za dva dana
situacija tri (kontrola): odem s dijetetom opet u taj juzni...i kaze meni sad novi medicnski brat da sam ja zakasnila jer sada nema nikoga....to sto nema nikoga na radnom jestu mene ne zanima,rekoh fino covjeku...a on meni sto nisi izasla s posla ranije...pa rek'o ne radim ja u drzavnoj instituciji kao ti da mogu izac...radim u privatnika....i doktor (neki mladi) ne znam mu ime...nas primi i fino je pregleda....
tako za ovo aferim....jeste aferim!!! hvala!!!
i znas koliko ljudi reaguje kao ja 0,01 %
Kako nije aferim, i nek sam ga stavio, ako se naknadno u stanju provuæi unutar zagrade pisanja po facebook-u i rukovoðenja istima.
Btw. , ja govorim iz vrlo crnog i jezivog iskustva... tako da je aferim bio upuæen nepromišljenosti samog komentara a ne liènosti i liku i djelu diskutanta.
Navedoh èinjenice. Znam i još jedan broj èinjenica, ali ih ovdje ne navodim jer postoji vrijeme i mjesto za sve.
Ako je neko napisao o nekom liku ono što ja napisah, onda je za mene izaæi s komentarom "meni je bio u redu" otprilike isto ko da bi ja na tvoj komentar izašao sa "jebe me se i za to". Ili malo još gore, na odreðenu potenciju.
Razlika je u tom što je ovo što ja govorim potkovano èinjenicama, i to vrlo teškim èinjenicama o broju smrtnih sluèajeva tokom jednog (ili nekih) perioda u Mostaru, o èemu je bilo prièe u javnosti i zvanièno.
Moje pitanje je o nama kao zajednici, a ne o tebi kao pojedincu eksplicitno, i sama si ga i ti postavila.
Golemo je da se isto tako na puno teže stvari od onih koje ti navede ništa ne govori, i da nije bilo konsekvenci, a da se na pominjanje lika kom je dat radijus oko sale kaže "meni je bio u redu".
Nekom je bio i neko drugi u redu, a milionima drugih nije, a to nam, samo drugim rijeèima, svima poruèi i Damir u onom videu.
-
___________________________________________________________________
ne zelim biti niciji advokat , ali mislim da se tvojim zlobama i proganjanjima ljudi treba stati na put...
on je nastavljao da svojim kvaziintelektualnim napadima izvrgava mene (moju licnost , a ne moj forumski lik!!! ) uzasnoj , SVAKODNEVNOJ , kampanji proganjanja i omalovazavanja...
...sad ce se on malo presabrat pa napisat jedno dvije stranice seciranja moje licnosti i djela...sa papagajskim ponavljanjem niza neistina...
.. dosta je vise i tebe i tvoje ...
|
|
| 01-29-2016 15:03 |
  |
Stari Grad
moforaja
Poruka: 10597
Location: iza zvijezde
|
|
evo moj primjer:
malu vodila u doktora i cekala 45 min....nakon 45 minuta cekanja kaze sestra ne zna ona hoce li nas doktorica moci primiti (u medjuvremenu je jos 10 roditelja s djecom doslo)...helem, roditelji UZIMAJU zdravtsvene knjizice i odlazeu hitnu gdje ce cekati 30 minuta da dobiju uputnicu pa ce onda u juzni logor gdje ce ekati dva sata da im bolesno dijete bude primljeno...to je dakle nekih 3 i po sata mrcvarenja dijeteta...i svi osim mene i jos jedne mame su sutke otisli...ja sam reagovala i pitala a zasto sam cekala 45 minuta...odgovor je slijedeci: "U 13:00h se u nas pali alarm" hello...sta ce biti...nukelarna havarija....anw...nisam otisla kao 10 ostalih i dijete mi je uredno pregledano a medisicnkoj sestri sam dala prijedlog kako da rijese navedeni problem paljenja alarma (da li me poslusala, ne znam) ali dijete je pregledano....
situacija dva: malena probusila usi...jedno uho se upalilo...oko18:00h idemo u hitnu....nema niko (mislim, ima tehnicar koji se usrao i rekao da ne smije on vaditi nego da idemo u juzni na hirurgiju)....o.k. odemo na hirurgiju i medicinski brat em sto me nije saslusao zasto sma dosla, em nije procitao papir...em rekao da nema nikoga!!!! i fino ga pitam je li ovo dijete ili cuko pa da ja dodjem sutra...onako malo sam arogantna bila...i on...itd...i kaze meni zovnut cu doktora AKO BUDE HTJEO SIC!!! molim!!! nije nikakav problem, rekoh, otici cu ja po njega...anw...dr.sisao...dijetetu uredno izvadio mednjuhu, ocistio,sanirao, imao pristup i sve lijepo objasnio, propisao sta je trebao i kuci....kontrola za dva dana
situacija tri (kontrola): odem s dijetetom opet u taj juzni...i kaze meni sad novi medicnski brat da sam ja zakasnila jer sada nema nikoga....to sto nema nikoga na radnom jestu mene ne zanima,rekoh fino covjeku...a on meni sto nisi izasla s posla ranije...pa rek'o ne radim ja u drzavnoj instituciji kao ti da mogu izac...radim u privatnika....i doktor (neki mladi) ne znam mu ime...nas primi i fino je pregleda....
tako za ovo aferim....jeste aferim!!! hvala!!!
tako za ovo aferim....jeste aferim!!! hvala!!!
i znas koliko ljudi reaguje kao ja 0,01 %
Ovdje si navela dva sluèaja koja su identièna sluèajevima koje sam ja vidio i doživio ne u BiH, nego u EU, samo što je komunikacija od strane osoblja bila uljudnija, a greške poèinjene u oba navrata (upravo u toj EU) višestruko, tj. neuporedivo teže, i kudikamo ozbiljnijeg karaktera.
Ljudi u nekim zemljama u EU van BiH UMRU èekajuæi red na operaciju, u hitnim odjeljenima na prijemu u bolnicama ljudi èekaju satima (dešavalo se i više od deset sati i dešava se SVAKODNEVNO), tom sam u više navrata bio živi svjedok, a i sam sam doživio da nakon 5 i po sati ljekar dolazi RAVNO s operacionog stola na prijem u hitnu.
Takoðe sam doživio u Mostaru da za manje i bezazlenije stvari dobiješ uputnicu i budeš tretiran s toliko pažnje i ozbiljnosti kakvu nikad u EU nisam doživio, tako da stvari nisu crno bijele.
Ono aferim itekako stoji, iz drugih razloga, a jedan od njih je to je što se kod fatalnih ishoda npr. u EU provodi po automatici interna istraga, ne samo unutar bolnica, nego i po nalogu i u režijama nnadreðenih društvenih organa i tijela, a o tim istragama i rezultatima je javnost nerijetko obaviještena kroz javne medije (što nije ni istraživaèko novinarstvo, nego svakodnevnica).
Sve se to radi po uhodanim i zakonski regulisanim mehanizmima, koji postoje odavno. To što oni kod nas, evidentno, ne postoje, je ogledalo i mjera našeg civilizacijskog nivoa i koliko na nivou društva cijenimo i vrijednost zdravlja (kako fizièkog tako i mentalnog) a i posebno vrijednost ljudskog života.
Ako su tebi ovi sluèajevi koje ti pomenu uporedivi i vrijedni pomena u rangu sa fatalnim ishodima, onda mislim stvarno aferim.
Interesuje me kakva bi reakcija i prièa bila da je situacija obrnuta, npr. da je meni ili nekom drugom pomenuti bio "ok", a ti ili neko drugi doživila/o šta je odreðen broj ljudi fasovao, ali je ovo samo retorièki reèeno, a ne do bog da se ikad ikom ostvari, jer niko takvo nešto i ne zaslužuje.
Usput, što se tièe reakcija, èuo sam nešto i o reakcijama na neke sliène sluèajeve u Sarajevu, i o njima bi se stvarno dalo pisati.
Ali neæemo to ovdje... ipak je ovo mostarski forum...
-
___________________________________________________________________
ne zelim biti niciji advokat , ali mislim da se tvojim zlobama i proganjanjima ljudi treba stati na put...
on je nastavljao da svojim kvaziintelektualnim napadima izvrgava mene (moju licnost , a ne moj forumski lik!!! ) uzasnoj , SVAKODNEVNOJ , kampanji proganjanja i omalovazavanja...
...sad ce se on malo presabrat pa napisat jedno dvije stranice seciranja moje licnosti i djela...sa papagajskim ponavljanjem niza neistina...
.. dosta je vise i tebe i tvoje ...
broj ispravljanja poruke: 3, zadnji put od strane Stari Grad dana 01-29-2016 u 15:45.
|
|
| 01-29-2016 15:08 |
|
vjetar
moforaja
Poruka: 13977
Location: dk
|
|
|
| 02-09-2016 12:59 |
|
Stari Grad
moforaja
Poruka: 10597
Location: iza zvijezde
|
|
@Stari grad....ocito nismo na istim talasnim duzinama i uopste ne kontas o cemu pricam...helem...da se vratim na zdravstveni sistem....vidis bila sam ja s druge strane (mama mi je umrla od raka pluca) i mozda bi danas bila s nama da je dr.Kajtaz(koji je btw bio njen prijatelj) malo bolje pogledao njen nalaz prilikom sistematskog pregleda i recimo da je dr.Custovic bilo malo odgovorniji prilikom ljecenja itd....itd... dakle bila sam ja s te druge strane....itekako znam i ne ponasam se kao da me nije briga!!!
......
......
......
Golemo...
Dobro, pošto ja nisam razumjeo ništa šta ti govoriš (sem oèitog vrijeðanja inteligencije auditorijuma), da onda kažem tvojim vlastitim jezikom:
Meni je doktor Kajtaz stvarno bio super i pokazao itekakvu struènost (ovo govorim iz vlastitog iskutstva), o dr. Èustoviæu nemam pojma, mada me kao i tebe itekako briga (?), a što se tièe dr. Muke, kog ti ranije spomenu, a koji ti je bio sasvim ok. - onda je meni on stvarno bruka božija pošto je dobro poznato koliko je svijeta "usreæio" i s kakvim ishodom, a i navodno i reputacijom meðu vlatitim kolegijumom;
a tebi svaka èast kad se držiš svog ko pijana plota - na takav naèin i s takvim odgovorom (èuj "nismo na istim talasnim dužinama i ti nemaš pojma o èemu ja govorim" ????? ).
Zato i jesmo gdje jesmo u Mo, jer obilujemo kao sredina - ljudi mentalitetom koji promovira spremnost da se u jednom navratu poziva na "visoke ideale" (fol, iz èisto vlastitog ugla), ali su istovremeno zarad vlastite potrebe spremni iæi preko leševa ( a ostatak svijeta - ko vas je...)
Kako u prièi tako i u stvarnosti.
I treæi put mogu spomenuti Nikšiæev video i jedan pasus u njemu, mada je to veæ sad malo i suvišno... na gluhe uši...
-
___________________________________________________________________
ne zelim biti niciji advokat , ali mislim da se tvojim zlobama i proganjanjima ljudi treba stati na put...
on je nastavljao da svojim kvaziintelektualnim napadima izvrgava mene (moju licnost , a ne moj forumski lik!!! ) uzasnoj , SVAKODNEVNOJ , kampanji proganjanja i omalovazavanja...
...sad ce se on malo presabrat pa napisat jedno dvije stranice seciranja moje licnosti i djela...sa papagajskim ponavljanjem niza neistina...
.. dosta je vise i tebe i tvoje ...
broj ispravljanja poruke: 1, zadnji put od strane Stari Grad dana 02-09-2016 u 14:11.
|
|
| 02-09-2016 14:06 |
|
Stari Grad
moforaja
Poruka: 10597
Location: iza zvijezde
|
|
..kazem da se greskama doktora placaju zivoti koji se ne mogu nadoknaditi ,bas zbog toga stoo je drustvo u takom stanju da oni i dalje mogu raditi nekaznjeno ,jer drustvo nagraduje samo stetu koju ljudi pocine ..utaja poreza i kradja i pronevrjera je isto tako opasna za mnogo vishe zivota vec sto je jedan zivot gdje doktor napravi stetu nestrucnim potezom ..na zapadu vishe dobijes kazne za utaju poreza vec kao doktor ako napravi neku gresku ..znam da doktori prave greske i na zapadu i desi se da zdravom covjeku odstrane bubreg ..ne idu doktori ni ovde u zatore za neke greske ,ne branim ja doktore ,posebno ih ne branim u BiH ,Jer oni su zasigruno odraz drustva i tako se i oni ponasaju neodgovrno kao i nashi politicari ,ima i njih dobri ne moze cojek reci da nema
Sve to stoji što ti govoriš, u opštim (da ne kažem grubim) crtama, dijelom sam i sam napisao sliène stvari ranije o doktorima kod nas i vani (kao i zdravstvu - donekle).
Jest, utajom poreza se ošteti društvo i ljudski životi nepovrato i dalekosežno...
Mada isto tako ljekari koji ne bi ni trebali imati zvanje koje imaju imaju potencijal da ne indirektno nego direktno oštete ljude - pacijente - na tako grub i jeziv naèin da je pitanje koje se ovdje prirodno nameæe slijedeæe :
Ako neko društvo, zajednica misli konkretno stati na noge i biti vrijedno tog imena, da li ono može sebi dozvoliti presipanje iz šupljeg u prazno i mjerenje stvari po liènim aršinima tipa "on je meni valjao, a nešto slabo èujem to što neko drugi (argumentovano i na bazi konkretnih sluèajeva) govori, a malo me nešto i (nako indirektno) za to i zaboli nešto... "
ili se kao npr. u tzv. razvijenim zemljama povlaèi pravna odgovornost za konkretne sluèajeve - bilo u graðevinarstvu, industriji, industriji hrane, zdravstvu, kada se radi o imovinsko pravinim odnosima, itd. ?
Jer od nekud treba krenuti; bez obzira na to koliko tvoja prièa stoji, ona ne pije vode kada se radi o pokretanju istog tog društva s jedne mrtve taèke, upravo odozdo, od korijena i pravne, pa i moralne odgovornosti individue, ma o kome da se radi.
___________________________________________________________________
ne zelim biti niciji advokat , ali mislim da se tvojim zlobama i proganjanjima ljudi treba stati na put...
on je nastavljao da svojim kvaziintelektualnim napadima izvrgava mene (moju licnost , a ne moj forumski lik!!! ) uzasnoj , SVAKODNEVNOJ , kampanji proganjanja i omalovazavanja...
...sad ce se on malo presabrat pa napisat jedno dvije stranice seciranja moje licnosti i djela...sa papagajskim ponavljanjem niza neistina...
.. dosta je vise i tebe i tvoje ...
broj ispravljanja poruke: 1, zadnji put od strane Stari Grad dana 02-09-2016 u 22:43.
|
|
| 02-09-2016 17:13 |
|
Stari Grad
moforaja
Poruka: 10597
Location: iza zvijezde
|
|
Odgovor itekako postoji, a dvije su moguæe verzije:
jedna je da od glave riba smrdi
a druga je da glava nikad ne bi bila gdje jeste i šta jeste da kolektiv zajedno nije kakav jeste.
Mnogo šta kod nas je stvar i pitanje liènog morala i iskrenosti, kako prema sebi, društvu, tako i u dijalogu s drugima. A tu mislim da upravo leži naš ponor i da smo debelo i pali na tom ispitu i zaglibili u nešto iz èega se više i ne pomišlja da se išèupa.
Ja ne trebam štititi ni doktora ni politièara ni bilo koju drugu osobu, nego se mogu pozvati i na osjeæaj morala (koji kod nas više izgleda i ne postoji) i na slovo prava i pravne odgovornosti.
O ljudskoj etici više ne bih ovdje da trošim rijeèi, iz svega reèenog mislim da je pametnom dovoljno.
___________________________________________________________________
ne zelim biti niciji advokat , ali mislim da se tvojim zlobama i proganjanjima ljudi treba stati na put...
on je nastavljao da svojim kvaziintelektualnim napadima izvrgava mene (moju licnost , a ne moj forumski lik!!! ) uzasnoj , SVAKODNEVNOJ , kampanji proganjanja i omalovazavanja...
...sad ce se on malo presabrat pa napisat jedno dvije stranice seciranja moje licnosti i djela...sa papagajskim ponavljanjem niza neistina...
.. dosta je vise i tebe i tvoje ...
|
|
| 02-09-2016 18:19 |
|
pasha
Super Moderator
Poruka: 9503
Location: uh jebo te
|
|
|
| 04-20-2017 18:07 |
 |
|
|
  |
|
ja mlada, zelena....anw...hormoni i klimaks nisu 100% jer po stanju mojih reporduktivnih organa mogu roditi i u 50-toj 
oslobadja stresa to je sigurno dokazano ..sta dalje ciniti to sigurno neznam ,jer svaki problem je individualan i bez dublje analize tesko je reci sta je dobro ciniti ..ima neki stvari sto bi mi zeljeli da budu drugacije nego sto oni i jesu ,pitanje kolko mi mozemo uticati na to sve i koliko je to sve do nas .ako su neke stvari uslovljene drugim situacijama i mi licno ne mozemo uticati na njih onda bi take stari trebalo prihvatiti takve kake jesu i pomiriti se sa njima ..mozda bez veze lupam