Ima li vjernika na Forumu.?

Ovo pitanje mi se postavilo èitajuæi temu ima li boga. Zalud je Bogu postojati ako nema vjernika koji æe djelom svjedoèiti njegove zapovijedi. A one su mahom iste u svim vjerama. Recimo: ne ubij,ne kradi,ne laži,.....A ako se okrenemo oko sebe šta vidimo? Zato je moje pitanje umjesno: ima li vjernika? Ima li primjera da je nekome vjera branila da ulazi s oružjem u tuðu kuæu i pljaèka,siluje,ubija?

RE: Ima li vjernika na Forumu.?

Ovo evocira jednu epizodu iz serije "Okupacija u 26 slika".

___________________________________________________________________
ne zelim biti niciji advokat , ali mislim da se tvojim zlobama i proganjanjima ljudi treba stati na put...
on je nastavljao da svojim kvaziintelektualnim napadima izvrgava mene (

moju licnost , a ne moj forumski lik!!!

I vjera i Karl Marx su se zajebali u istoj stvari..

Iako ce mnogi pomisliti kakve veze ima (utopijski) komunizam sa vjerom, pocivaju na slicnim principima:

ne ubij, ne kradi, ne lazi, udji u prodavnicu i uzmi jednu strucu ako je dosta za tvoju familiju danas, ili uzmi dvije ako ti je velika familija, radi koliko mozes, odmaraj kad si umoran..

Dakle, i vjera i taj utopi-komunizam su sve to fino smislili osim dvije "sitnice":

Prva je da se tu radi o ljudima, a cim se radi o ljudima to ne moze da prodje..

Druga je ta da su "svi jednaki" i da nema klasa, ni pred bogom niti u komunizmu, ali i vjera i utopi-komunizam su medju prvima napravili sistem - jednakiji medju jednakima !!!

Komunizam je ipak malo manje kriv jer je vjera starija pa se imao na sto ugledati !

___________________________________________________________________

rijetki primjer iskrene vjere na našim prostorima, èega nije bilo ama baš nimalo u ovom ratu.

Ubrzo nakon njezine uspostave i nakon oèitovanja ciljeva nove vlasti, uprava Franjevaèkoga reda u Rimu poslala je 24. srpnja 1941. svim franjevaèkim zajednicama u NDH iznimno važnu uputu kojom su odreðene smjernice za djelovanje franjevaca unutar te države. Zbog važnosti tog dokumenta i njegove aktualnosti, korisno ga je, barem na ovom mjestu, prenijeti u cijelosti. U dokumentu se traži:

1. Razborito ali odluèno nastojati, da se provede zakljuèak provincijalnog sastanka u Zagrebu od 10-12. juna o.g. prema kojem nijedan franjevac ne smije biti uèlanjen u Ustaškom hrv. Pokretu.

2. Sa svom odluènošæu nastojati, da se franjevci bave samo duhovnim i sveæenièkim poslovima, a svjetovne i politièke poslove da prepuste svjetovnjacima i njihovoj odgovornosti.

3. Franjevci ne smiju imati nikakva udjela u progonima Srba i Židova, u oduzimanju njihovog imetka, pokretnog ili nepokretnog, u iseljavanju Srba u Srbiju i naseljivanju Hrvata u dosadašnjim srpskim naseljima.

4. Dosljedno tomu nijedan franjevac ne smije biti:

a) – u odborima i sudovima u istraživanju krivnje èetnika i drugih Srba prema Hrvatima, te u izricanju kazna prema napred spomenutim,

b) – u odborima i uredima za naseljavanja Hrvata u srpskim naseljima i na imanjima oduzetim Srbima,

c) – u odborima i uredima za iseljivanje Srba i oduzimanje njihovog imetka.

5. Ni franjevaèke župe, ni samostani ni provincije ne smiju primati na dar ni kupovati ni pokretna ni nepokretna dobra, koja su prije rata pripadala Srbima i Židovima.

6. U koliko budu u stanju, neka oci provincijali i ugledniji franjevci ulože sve sile kod vlasti i vodeæih ljudi u današnjoj Nezavisnoj Državi Hrvatskoj, da se ne èine osvete, da se ne progone nevini, da se ne oduzimlje imetak i ne vrši nasilno preseljivanje Srba iz njihovih dosadašnjih postojbina.

7. Gdje se god pruži prilika, neka franjevci uzimaju u zaštitu progonjene Srbe i Židove i pred narodnim masama i pred državnim vlastima. Ukoliko mogu neka oci provincijali i samostanske starješine oprezno i skrovito, i materijalno pomažu progonjenu i potrebnu braæu Srbe.

8. Franjevci ne smiju imati nikakva udjela u nasilnom i masovnom prevadjanju pravoslavnih na katolièku vjeru. Nikakvu pravoslavnu župu ne smiju primiti na upravu, sve da im je preuzv. gg. Mjesni Ordinariji ponude. Naravno pojedinaèni prelazi na kat. Vjeru iz uvjerenja i u punoj slobodi dozvoljeni su i poželjni danas kao i uvijek.

9. Sa franj. župa, gdje su katolici izmiješani sa Srbima i drugim inovjercima valja ukloniti dušobrižnika (župnike i kapelane) koji su naprasiti i nerazboriti, i na njihovo mjesto postaviti zrele ljude, dobre i oprezne.

10. Ako bi se koji franjevac, zanesen narodnom suverenošæu ogriješio o dužnu snošljivost prema inovjercima i o kršæansku ljubav prema bližnjemu, ima se kazniti prema težini svoje pogreške, na prvom mjestu s premještajem u drugi kraj, gdje neæe imati prigodu za sliène prestupke.

citat od antiprotivan:

I vjera i Karl Marx su se zajebali u istoj stvari..

Iako ce mnogi pomisliti kakve veze ima (utopijski) komunizam sa vjerom, pocivaju na slicnim principima:

ne ubij, ne kradi, ne lazi, udji u prodavnicu i uzmi jednu strucu ako je dosta za tvoju familiju danas, ili uzmi dvije ako ti je velika familija, radi koliko mozes, odmaraj kad si umoran..

Dakle, i vjera i taj utopi-komunizam su sve to fino smislili osim dvije "sitnice":

Prva je da se tu radi o ljudima, a cim se radi o ljudima to ne moze da prodje..

Druga je ta da su "svi jednaki" i da nema klasa, ni pred bogom niti u komunizmu, ali i vjera i utopi-komunizam su medju prvima napravili sistem - jednakiji medju jednakima !!!

Komunizam je ipak malo manje kriv jer je vjera starija pa se imao na sto ugledati !

___________________________________________________________________

Jes, sve je tako..

Samo ima jedan problemcic, Karl Marx odavno nije ziv, a vjera mensecini nikad zivlja nije bila..

___________________________________________________________________

zasto ja imam osjecaj da se nijedan vjernik nece javiti na ovu temu?

___________________________________________________________________
kad ce mostar mama?

Pika li ako vjerujem puno u sebe

___________________________________________________________________
Kad si ljut -broj do cetri ,kad si jako ljut-psuj

citat od tana:

zasto ja imam osjecaj da se nijedan vjernik nece javiti na ovu temu?

___________________________________________________________________

Ja mislim da se ne javljaju jer ipak postoji jedna doza samokritike. Veæina vjernika je na nivou obièaja i obreda, a i nije se zgodno danas veleèasnom zamjeriti. Za vjeru je prijašnje vrijeme bilo puno bolje, vjerovao je ko je vjeru nosio u srcu a ne ko je morao. Prvi redovi u crkvi pripadaju nekadašnjim drugovima. Prvo su Isusa skidali s križa a sad ga opet vraæaju. Ali mene zanima znate li koga koji kruhom uzvraæa onom ko ga je kamenom?

hm ...


ne slazem se ni sa ap-jem ni sa abrom po pitanju razloga zasto se nece javljati vjernici.

bilo bi interesantno da cujemo razlicita misljenja o mogucim razlozima. ja cu svoje da kazem takodje .... sada malo taktiziram

___________________________________________________________________
kad ce mostar mama?

Boje se OZNE?

jes i Papa je govorio OZNA sve dozna

___________________________________________________________________
Kad si ljut -broj do cetri ,kad si jako ljut-psuj

Moram reæi da mi se svidjeo zadnji Papin govor. Poziva crkvu da se skine s državnih para. Isus reèe ko želi da ga slijedi neka daruje svoj imetak a Crkva samo jami. Valjda je Ljubo Rojs to u crkvi nauèio.

Ja sam vjernik i evo me na forumu. Trudim se da živim po Božjim zapovjedima.

Svaka èast!

biti vjernik i javno iznositi nije uobicajeno kod nas u sistemu kakav je bio u bivsoj jugi
vjerovatno i danas ima uticaja pa moze biti razlog sto se nece neko od vjernika javiti
s druge strane ja znam ko se vec oznacio na temama na religiji kao vjernik, tu su nove generacije mostaraca koji nemaju kompleksa
oblace se i praktikuju vjeru svakodnevno i vjerovatno nece imati poteskoca javno to reci
vjerujem i ne negiram boga dz.s. ali ne praktikujem ako se takvi mogu svrstati u vjernike

___________________________________________________________________

neki naprave radost gdje god odu, neki kad god odu.

vjerujem i ne negiram boga dz.s. ali ne praktikujem ako se takvi mogu svrstati u vjernike

..ako je pokretac teme trazio izjasnjenje po ovome pitanju onda isto kao i pasha mogu da kazem za sebe .vjerujem da postoji , sad koliko mu se odazivam je pitanje i moze li me bog smatrati vjernikom ne znam ..ali u zivotu nastojim sto je moguce vishe ispostovati bozijih zapovjedi ..naravno nekada i pogrjeshim ..nekad u ne znanju ponekad i namjerno ..uvjek kazem ..boze oprosti mi za ono sto znam da sam ucinio i za ono sto ti znash

___________________________________________________________________
laku vam noc pijuni

spavajte ko lavovi i ko kraljevi

citat od abraxas:

Ja mislim da se ne javljaju jer ipak postoji jedna doza samokritike. Veæina vjernika je na nivou obièaja i obreda, a i nije se zgodno danas veleèasnom zamjeriti. Za vjeru je prijašnje vrijeme bilo puno bolje, vjerovao je ko je vjeru nosio u srcu a ne ko je morao. Prvi redovi u crkvi pripadaju nekadašnjim drugovima. Prvo su Isusa skidali s križa a sad ga opet vraæaju. Ali mene zanima znate li koga koji kruhom uzvraæa onom ko ga je kamenom?

Zavisi koliko je odstajo hljeb... Teže je promašiti dobrom štrucom...


-------------------------------------------------------------------------------------------------------------

___________________________________________________________________
ne zelim biti niciji advokat , ali mislim da se tvojim zlobama i proganjanjima ljudi treba stati na put...
on je nastavljao da svojim kvaziintelektualnim napadima izvrgava mene (

moju licnost , a ne moj forumski lik!!!

broj ispravljanja poruke: 1, zadnji put od strane Stari Grad dana 09-28-2011 u 00:19.

citat od antiprotivan:


citat od tana:

zasto ja imam osjecaj da se nijedan vjernik nece javiti na ovu temu?


Nazalost, imam isti osjecaj..

doduse, vjerujem da je iz drugog razloga..


I ovdje, a i drugdje, VRLO RIJETKO sam vidio da vjernici kritikuju (svoju) vjeru kao instituciju, odnosno "svog" predstavnika.

Da konkretizujem: BH-muslimani da kritikuju reisa, jer je uradio ovo ili rekao ono, a s tim se ne slazu.. isto naravno vazi za vjernike BH-katolike i BH-pravoslavce, odnosno njihove institucije i vjerske poglavare kad se "nekad ono malo zanesu" pa urade ili kazu sto ne treba..

Dakle, svi oni, u ogromnoj vecini, slijepo slijede te svoje, sta god rekli ili uradili..

Takvi se ovdje nece javiti, a neka svatko stvara svoje zakljucke..

AP - to nisu vjernici, bar ne po mom shvatanju. Ti koji slijepo slijede vodje i ustanove....nisu pravi vjernici.

Slazem se da se pravi vjernici nece javiti jer je vjera u srcu (privatna stvar) i nema se potrebe da se nekome nesto dokazuje ili da se nekoga u nesto uvjerava.

___________________________________________________________________
"Nema ljepše nade od one što je nikla iz tuge
i nema ljepših snova od onih što ih raða bol."