Stari Grad 
moforaja
Poruka: 10597
Location: iza zvijezde
 |
|
Ja ne kontam: muslimani odlaze iz muslimanskih država u nemuslimanske jer su nesretni. Za svoju nesreèu onda krive države koje su ih primile i hoèe ih promijenti da budu kao one odakle su otišli i gdje su bili nesretni. Što bi u vicu Mujica rekao "neima tu logike". Ili je samo do mene ????
Šta kažu na ovo naši struènjaci za Islam???
Osnovano pitanje. I može se itekako konstatovati da je ovo sluèaj kod odreðenog broja individua.
S druge strane, i u velikom majoritetu sluèajeva, evo šta je suha stvarnost u istim tim zemljama danas, (pri èemu bi mogli imati na umu nešto što se danas vrlo lako i lakonski gubi iz vida: da se ipak na kraju radi o živim ljudima - individuama, a ne iskljuèivo o monolitnim grupama koje rade po šablonu i postoje po jednom jedinom kalupu) :
citat:
" Retorika se prepoznaje " :
Kada sam u školi saznala da su nacisti došli legalno na vlast (? op. ed.) u tadašnjoj Njemaèkoj, ostala sam šokirana u pitala se kako se to moglo dogoditi. "Zašto niko nije ništa uèinio" ? , pitala sam se.
Danas razumijem.
Jevreji su bili sistematski degradirani kontinuirano, zvani "teretom za društvo i zajednicu", napast-štetoèine, jedan narod koji se nije integrisao.
Oni su bili opisivani kao jedna prijetnja koja je èinila da "èisti njemci" nisu mogli dobiti posao, da su oni ti koji odudaraju od slike normalnih, obiènih stanovnika, da nisu kao ostali i da ne gaje i poštuju ono što je njemaèko.
Danas vidim istu retoriku u comeback-u - ponovo na sceni.
"Muslimani su necivilizovani" "oni uzimaju naše poslove i radna mjesta", "oni su jedan teret i optereæenje za društvo", "oni ne žele da budu jedan dio našeg društva", "oni žele odstraniti sve naše vlastite tradicije i navike".
Pretpostavljam da je ovaj tip dehumanizacije muslimana ono što èini da je u redu da mene ljudi nazivaju "šugavom arapkinjom" (slobodan prevod jednog specifiènog pogrdnog izraza koji je postao ustaljen, op. ed.).
Neki su jednostavno prestali da me vide kao jedno ljudsko biæe, kao èovjeka.
Ali vjerujte mi - ja sam baš to, jedno ljudsko biæe, èovjek, žena.
Ja nisam monstrum. Ja sam isto što i kao si i ti. "
-------------------------------------
___________________________________________________________________
ne zelim biti niciji advokat , ali mislim da se tvojim zlobama i proganjanjima ljudi treba stati na put...
on je nastavljao da svojim kvaziintelektualnim napadima izvrgava mene (moju licnost , a ne moj forumski lik!!! ) uzasnoj , SVAKODNEVNOJ , kampanji proganjanja i omalovazavanja...
...sad ce se on malo presabrat pa napisat jedno dvije stranice seciranja moje licnosti i djela...sa papagajskim ponavljanjem niza neistina...
.. dosta je vise i tebe i tvoje ...
broj ispravljanja poruke: 2, zadnji put od strane Stari Grad dana 10-07-2014 u 14:39.
|
|
 10-07-2014 14:28 |
     |
STECAK
moforaja
Poruka: 3604
Location: Mostar
|
|
Poslije ovoga texta nametnuo se zakljucak da "Europa lagano "klizi" prema neo/neonazzizmu",u cemu i ja vidim jednu prijetnju ,bas kao sto se desavala sa Zidovima a kasnije se krenulo u radikalizaciju kao da je to nasto sasvim normalno.Vjerovatno ce za kojih nekoliko godina biti i normalno sutnuti neku pokrivenu muslimanku na ulici Osla,Stockholma ,Amsderdama ,a i Beca ,zasto ne i Zuriha a u ImoCkom joj spucati 7,62 mm u celendru.Da li ce poslije i neka 99% "muslimanska" drzava npr Maroko ili Egipat "uzeti pod svoje" i poceti lupati cuske Koptima , Zidovima i drugim ne muslimanima bas kao sto to danas cine zzionisti Izraela ,muslimanima -Palestincima ..Naravno da nece -jer ni svi prsti na ruci nisu isti iako potjecemo od istih"covjekolikih majmuna " kod nekog se evolucije ili nije dovrsila ili je krenula u suprotnom smjeru.
Danas je(ce) americki kongres raspravljati (vidi im rasprave i o cemu) da li ce zatvorenici smjeti nositi bradu (ono kao sto je imaju Talibani) jer u zatvoru (falabogu) americkom ima muslimana koji nose takve brade a eto sad je nesto "zasmetala" americkom pravosudju pa se diglo na visu instancu da se raspravi -  americka demokracija -kad mi raspravimo onda cemo vam reci da li smijete "nositi" bradu garant ce ga "jadni" Amisi popusiti ni krivi ni duzni,jer imaju brade bas kao Talibani. 
|
|
| 10-07-2014 22:44 |
|
Stari Grad
moforaja
Poruka: 10597
Location: iza zvijezde
|
|
Možemo se složiti dakle, da je Zapdno društvo nesavršeno. Ali ostaje èinjenica da prpadnici drugih kultura i društava hrli na taj truli Zapad. To mi niste pojasnili.
Generalno razumijem argument, i imam bogata iskustva koja svjedoèe o tom da s jedne strane on stoji.
S druge strane...
Pošto sam vidio svojim oèima snimke i slike sa mobil telefona (HD) iz Allepa (Sirija), Iraka, i drugih bliskoistoènih zemalja i podruèja zahvaæenim ratom i razaranjima, savršeno je svakom jasno da bi bilo ko normalan hrlio glavom bez obzira iz ruševina i pakla, baš na taj zapad koji sebe reklamira kroz javne medije (tv) kao raj na zemlji. Logièan izbor za ljude koji taj zapad vide (kao i mi prije rata) kao obeæanu zemlju. Pitaj ih nakon dužeg boravka u nekim zemljama šta misle kad porede svoje živote prije egzodusa i poslije.
Usput, ja sam kao student pomagao jednom našem poznatom sociologu prikupljati gradivo za njegovu knjigu o migracijama. Njegova teza je da iz smjera migracija možemo stepen razvoja nekoga društva. Primjerice nije vidjeti da se sa Zapada masovno sele u Libiji u èamcima rizikujuæi i život......
Èudi me da u studiji (mada joj to nije bio subjekat ? ) nije spomenuta dinamika svjetske politike makar zadnjih stotinjak godina... npr. gdje se i na kakav naèin prljavi veš zapadnih demokratija, prodaja oružja, stimulisanje sukoba (zavadi pa vladaj) , obilata podrška nedemokratskim režimima na bliskom istoku bogatim izvjesnim prirodnim resursima, geostrateška kontrola, itd. odvija u tom periodu i na kakav naèin.
Tada u mozaik pada i uzroèno posljedièna veza izmeðu tih migracija i ovog gore navedenog.
Meni su takoðe interesantne migracije visokokvalifikovanog zdravstvenog osoblja iz zapadnih zemalja u Dubai i Saudijsku Arabiju. Znam lièno nekoliko hirurga i ostalog osoblja razlièitih nacionalnosti koji su odavde otišli da rade tamo, nekoliko njih roðeni zapadnjaci. To je samo jedan primjer, ima ih i u ostalim strukama.
Možemo li onda nagaðati ponešto i o razvoju društava na osnovu odlaska evropljana u SAD, Arapske zemlje i na daleki istok (takoðe fin broj, a sa zadnjima imaju itekakvu tehnološku saradnju veæ odavno) ?
------------------------------
___________________________________________________________________
ne zelim biti niciji advokat , ali mislim da se tvojim zlobama i proganjanjima ljudi treba stati na put...
on je nastavljao da svojim kvaziintelektualnim napadima izvrgava mene (moju licnost , a ne moj forumski lik!!! ) uzasnoj , SVAKODNEVNOJ , kampanji proganjanja i omalovazavanja...
...sad ce se on malo presabrat pa napisat jedno dvije stranice seciranja moje licnosti i djela...sa papagajskim ponavljanjem niza neistina...
.. dosta je vise i tebe i tvoje ...
|
|
| 10-08-2014 14:36 |
|
Stari Grad
moforaja
Poruka: 10597
Location: iza zvijezde
|
|
Naravno da nisu ali ovdje je tema islam pa zato sam suzio pitanje. A pokret dakako postoji. Pogledaj kartu kalifata do kuda seže.....Ali ni to nije srž pitanja. Nego ..60 tih su došli Nijemci da montiraju nešto u Mostaru i kako moja mati govori njemaèi doveli su jednu porodicu u naš stan. Primili smo ih lijepo, stisnuli se u æošak da im je udobnije nego nama. Elem poslije nekoliko dana frau je rekla mojoj majci da dvije kuharice ne idu za jedan šporet i neka mi nadjemo novi smještaj dok su oni tu. Kontaš?
Vjerovatno im ostao žal za nedovršenim poslom 41. - 45.
Sad, sama paralela povuèena u citatu stoji za sebe samu, i ma kako je bilo ko komentarisao, to ne mijenja njenu suštinu.
Šta i kako æe biti æe vrijeme pokazati, ja, za razliku od citata biram da se ne igram proroka, pogotovu ne na ovakav naèin u današnjem vremenu, jer stvarnost koju ja vidim i èitam oko sebe je nešto sasvim drugo.
------------------------------
___________________________________________________________________
ne zelim biti niciji advokat , ali mislim da se tvojim zlobama i proganjanjima ljudi treba stati na put...
on je nastavljao da svojim kvaziintelektualnim napadima izvrgava mene (moju licnost , a ne moj forumski lik!!! ) uzasnoj , SVAKODNEVNOJ , kampanji proganjanja i omalovazavanja...
...sad ce se on malo presabrat pa napisat jedno dvije stranice seciranja moje licnosti i djela...sa papagajskim ponavljanjem niza neistina...
.. dosta je vise i tebe i tvoje ...
|
|
| 10-08-2014 14:40 |
|
Stari Grad
moforaja
Poruka: 10597
Location: iza zvijezde
|
|
Ne mora covjek biti prepametan pa da shvati ko to,odnosno cija politika zamuti situaciju u Iraku,Siriji i Libiji i dovede
do stvaranja Kalifata koji nikad nece biti prihvacen od vecine dunjaluckih muslimana
Propade pokusaj da se uvuce Iran u rat sa Sirijom,sada se pokusava uvuci Turska da gasi ono sto su drugi KOFOL
nenamjerno potpalili
Primjer iz nase bliske proslosti i ovo sto se sada dogadza u Ukrajini i arapskom svijetu ima svoje kreatore i upozorava
sve miroljubive ljude da se odupru zlu sto se nadvilo nad covjecanstvom
Boza, o uzrocima stvaranja tog kalifata,i šta mu je prethodilo, je upravo naš "prepametni" prijatelj (@semirizsvemira) napisao nešto, kroz svjedoèenje njegovog komšije iz Iraka, koji mu je isprièao o 10 godina koje su prethodile stvaranju tog kalifata, i šta se dogaðalo tokom tog vremena, do danas.
Daleko od tog da pravdam egzekucije ljudi - nevinih - ali su zapadnjaci golemi po posmatranju simptoma i okretanju glave od bilo kakvog moguæeg uzroka. Da li je to namjerno ili sluèajno više stvarno nije ni bitno.
Podaci o npr. višegodišnjim (10 i više godina) masovnim progonima sunita u Iraku, pljaèkanju njihove imovine, tjeranju na mijenjanje vjerskog usmjerenja ili æe im biti domovi zaplijenjeni a oni ubijeni na licu mjesta, masovna odvoðenja žena u zatvore i sistematska silovanja, masovna otpuštanja sunita s posla, i sve to tokom niza godina (èovjek sunit oženjen ženom šiitkinjom i izložen takvim prijetnjama od ovih koji se sada bore protiv isila), o svemu tome se sistematski šutilo, meðutim, danas se odjednom o toj prijetnji koja se "odjednom" stvorila zvoni na sva zvona.
Doduše, i ne zvonilo kad je ona došla u kontrolu nad podruèjima bogatim naftom.
Jer ne zaboravimo, kao i uvijek, na kraju i poèetku balade su ljudi i životi u svemu ovom možda i manje bitni...
-------------------------------------
___________________________________________________________________
ne zelim biti niciji advokat , ali mislim da se tvojim zlobama i proganjanjima ljudi treba stati na put...
on je nastavljao da svojim kvaziintelektualnim napadima izvrgava mene (moju licnost , a ne moj forumski lik!!! ) uzasnoj , SVAKODNEVNOJ , kampanji proganjanja i omalovazavanja...
...sad ce se on malo presabrat pa napisat jedno dvije stranice seciranja moje licnosti i djela...sa papagajskim ponavljanjem niza neistina...
.. dosta je vise i tebe i tvoje ...
broj ispravljanja poruke: 1, zadnji put od strane Stari Grad dana 10-08-2014 u 22:38.
|
|
| 10-08-2014 14:49 |
|
Stari Grad
moforaja
Poruka: 10597
Location: iza zvijezde
|
|
dakle tvoja teza je da su muslimani, arogantni, agresivni, nezahvalni, bahati
što neæe da skinu hidjab, hoæe da i dalje jedu halal meso a ne bierwurst, što nana iz Srebrenice neæe dimije da zamijeni džinsom
neki jesi ali ima tvrdoglavi dio koji uporno neæe
Bola pravi, ima li ponoviti na ovoj temi onu (valjda datu na ovoj temi, samo ranije) povelju iz Medine, sa ili bez prevoda... ?
Mislim, bilo ko ko je gledao "Crusades" (dokumentarno-istorijska serija u tri dijela) od Monty Pyton- ovca Terry Jones-a može imati finog materijala relevantnog za ovu temu...
Ako æemo veæ vagati ko zagoni i na kakav naèin sa šporeta i iz kuhinje kroz istoriju, i na èijoj teritoriji...
------------------------------
___________________________________________________________________
ne zelim biti niciji advokat , ali mislim da se tvojim zlobama i proganjanjima ljudi treba stati na put...
on je nastavljao da svojim kvaziintelektualnim napadima izvrgava mene (moju licnost , a ne moj forumski lik!!! ) uzasnoj , SVAKODNEVNOJ , kampanji proganjanja i omalovazavanja...
...sad ce se on malo presabrat pa napisat jedno dvije stranice seciranja moje licnosti i djela...sa papagajskim ponavljanjem niza neistina...
.. dosta je vise i tebe i tvoje ...
broj ispravljanja poruke: 2, zadnji put od strane Stari Grad dana 10-08-2014 u 15:10.
|
|
| 10-08-2014 15:07 |
|
Stari Grad
moforaja
Poruka: 10597
Location: iza zvijezde
|
|
..svi ovi sukobi u svjetu gdje se vode oko muslimana nisu nista drugo osim nastavka krstaskih ratova koji nisu nikada ni prestajali ,sad je samo novo vijeme i sve se to na neki nacin umotaje u celofan i stavlja masnica i tako se narodima po evropi ili obicnom narodu prodaje u paketu kao borba protiv islamista ili ISILa kao neki produkt koji je jako vaan da ga se unisti jer ako bi isil zavado nekom teritorijom ili bio vlast u Iraku zbog cega su rushili huseina i gadafija ,rushili su ga zbog nafte ..nisu ga rushili sto ih je briga hoce æi husein podaviti hiljade kurda ,jer imaju i turci svoje kurde koje su oni licno davili i zvjerski ubijali pa im ameri nisu nista pomogli vec su Husein i Gdafi platili cjenu imerijalistickih teznji amerike francuske i engleske za sto jeftinijom naftom i za monopolom nad tim,u stv prirodnim bogastvom u kojem bi oni uzimali 50 posto profita ,ako bi dosho Isil na vlast svaka kompanija bi bila protjerana i nafta bi se kupovalo po cjeni koju bi oni odredjivali ili je nebi isporucivali nikako i to je samo jedna imeprijalisticka teznja zapåda da ovlada sto vecim teritorijem a nus pojava i kolateralna steta su muslimani ... hoce li oni da budu na strani ISILa ili Irana ili iraka to je najmanje vazno a jedino je vazno da muslimani ginu i da se dovode u duznicko i fizicko ropstvo ..kad je covjek u duznickoj krizi prema bilo kome tad on gubi svoj indetitet i mora da slusha onako kako mu se naredi ,nesto slicno se desaje kao kad si duzan banki novac za kucu on dodju pa ti zaplijene ,tako i amerikanac je zapljenio naftna polja ili oduzeo jer nije mogo isplatiti nagomilani dug Libiji i samo zbog duga prema Gadafiju Amerika ga je dala smaknuti jer se Gadafi bio drznuo reko Amerima zbogom kaubojske seljacne nema vishe nafte na guzove ,prvo plati pa blefiraj i pritjeraj tanker da ga punish ..cim to nije moglo da se tako radi naravno da ces biti ubijen ili ce ti se napraviti nered u zemlji kao sto se pravi Eegiptu ,Siriji ..Iraku ..Iranu ..Avganistanu ..Libiji i ostalim ..
bjeri bola vjetre, i ti referat...
idi tamo na temu ðe se èestita bajram... onima koji slave... (naravno ? ) ...
Hoš ti isto tako èestitat Božiæ, a i novu godinu i djeda mraza i tako dalje i tome slièno... dakle uz (ne)obavezno "onima koji slave" ?
----------------------------------
___________________________________________________________________
ne zelim biti niciji advokat , ali mislim da se tvojim zlobama i proganjanjima ljudi treba stati na put...
on je nastavljao da svojim kvaziintelektualnim napadima izvrgava mene (moju licnost , a ne moj forumski lik!!! ) uzasnoj , SVAKODNEVNOJ , kampanji proganjanja i omalovazavanja...
...sad ce se on malo presabrat pa napisat jedno dvije stranice seciranja moje licnosti i djela...sa papagajskim ponavljanjem niza neistina...
.. dosta je vise i tebe i tvoje ...
broj ispravljanja poruke: 1, zadnji put od strane Stari Grad dana 10-08-2014 u 15:13.
|
|
| 10-08-2014 15:12 |
|
|
|
  |
|
