vjetar
moforaja
Poruka: 13977
Location: dk
|
|
citat od gandalf:
Istovremeno oni koji nemaju tzv rezervnu drzavu, ne rade nista da se drzava ujedini na gradjanskom principu, ...
..ja ovo vrlo dobro razumijem sta pise a jos bolje znam da se ovo odnosi na Muslimane,ko nema rezervnu drzavu u ex Jugoslaviji vec Bosnjaci ,jasno je ko dan na koga se to odnosilo to sto si napiso
,,pored toliki napora sto od strane vlade ili ljudi koji su u vlasti ove drzave iz reda Bosnjackog naroda toliko toga se ucinilo na pomirenju i suzivotu da ti nisi naso za shodno i jedne rjeci hvale za ljude ili narod koji pripada tom korpusu vec uvjek vadis i dajes najcrnje ocjene pa cak i dovodis u sumnju i zabludu prvo samoga sebe ,mozda i grijesim kad kazem samoga sebe jer ti to vjerujes ali je ocigledan namjera i cilj da uvuces neki crv sumnje dovodeci u sumnju barem jedna um ili nekog covjeka pa makar to bilo i podsvjesno tvoja misija ili tvoj projekat je uspjesan ili dobro obavljen posao za nekog ako imas nalogodavca koji to od tebe trazi pitajuci se dali su Markale djelo samih Bosnjaka ..
..kad to neko u tvojoj namjeri skonts a nije nimalo tesko skontat i za te tvoje teze ne treba ni puno pameti a ni puno skole a moze se biti cak i ograniceno sposoban pa skontati ili tazumjeti tvoju licemjernost ili tvoj bezobrazluk ,onda kad ti to neko ukaze ili objasni ili ti prokuzi namjere onda ljudima iz sopstvene ljutnje misleci da su svi Bosnjaci tutkumi a da si ti jedini pamatan i kad se to desi onda ljude nazivas glupim nepismenim ili bolesnim
..vjerovatno da te nije stid pojedini ljudi koji te znaju ti bi najradije pito i za ovaj 11 juli za dan Srebrenice i pitanje dalii vjerujete da su Srbi sve to pobili i ili dali su to autenticne zrtve koje su Srbi pobili u masovnom zlocinu to jest to pocinivsi krivicno djelo koje se zove Genocida nad jednim narodom
..nismo mi ni gliupi ni nepismeni a ni bolesni ,jer svi mi na osnovu svoga znanja i svoje sposobnosti obavljamo neke poslove gotovo 25 godina na zapadu ..trebalo je nauciti i tamo neki njihov jezika a ti nam psotavljas pitanje da cak ne razumijemo ni svoj ,da smo bolesni ne bi dolazili ni na forum ili bi bili pod dejstvom aspirina ili bi lezali psihijatriskim odjeljenijima i tamo bi boraili po tvojim dijasgnozama koje ti djelis sa puno znanja i odgovornosti.
..to sto dolazimo na forum to nam dodje kao anti stres relaksacija posle napornog fizickog ili misaonog rada ,dok tebi forum sluzi da svojim pitanjima ili sugestija poskusajes da falsifkujes dogadjaje iz proslosti a posebno ove ratne i zlocinacke iili da jedan narod to jest Bosnjacki dovedes u istu ravan sa ovim ostalim koji ne zele da cuju cak ni pocetno slovo B od Bosne a ne da zele drzavu koja ce se zvati BiH a ovi drugi bi je najradije zvali djelom Srpske ili Hrvatske drzave ,za razliku od Bosnjaka ti dva naroda uopste i neprimjecujes da postoje u BiH kao da ih uopste nema ili ako ih ima da su za sve lose koje im se desaje ili desavalo da su krivi samo Bosnjaci ili da nas dovedes u istu ravana sa njima po pitanju rusenja paljenja ili ubijanja
___________________________________________________________________ laku vam noc pijuni
spavajte ko lavovi i ko kraljevi
broj ispravljanja poruke: 2, zadnji put od strane vjetar dana 07-15-2017 u 23:57.
|
|
07-13-2017 23:36 |
|
Stari Grad
moforaja
Poruka: 10597
Location: iza zvijezde
pokretac teme
|
|
Èlanak sa Al-Jazeera-e
Hrvatska kontra Njemaèke (navodno).
"Graðanska BiH bi za HDZ, SDA i SNSD znaèila kraj privilegija
Sukob izmeðu Njemaèke i Hrvatske nastao je, navodno, oko ureðenja Bosne i Hercegovine kao graðanske ili višenacionalne države
Hrvatska i Njemaèka posvaðale su se, navodno, najmanje èetiri puta u posljednjih osam mjeseci o buduænosti Bosne i Hercegovine. Kamen spoticanja bilo je unutarnje ureðenje "najkompliciranije" države na svijetu, kako Bosnu i Hercegovinu znaju zvati.
Dok Njemaèka zahtjeva da Bosna i Hercegovina bude ureðena kao graðanska država, u kojoj graðanin uživa prava kao pojedinac, a ne pripadnik odreðene etnièke skupine, navodi Veèernji list, pozivajuæi se na pouzdane i dobro informirane izvore, Hrvatska se tome protivi, jer strahuje od moguæih posljedica po stabilnost. Po istim izvorima, hrvatska strana traži jednakopravnost tri konstitutivna naroda.
Al Jazeerini sugovornici, a upitani su za stajalište analitièari iz Bosne i Hercegovine, Hrvatske i Njemaèke, ne vjeruju u dublji sukob, možda tek nesporazum, dvije tradicionalno prijateljske države, kakve Hrvatska i Njemaèka sigurno jesu, ali su podijeljeni u mišljenjima u tome da se službeni Berlin zalaže za nešto što nije zacrtano u Daytonu, odnosno za graðansku državu.
Nepopularnost HDZ-a BiH u Berlinu
Benjamin Pargan ukazuje kako se u službenom Berlinu postoji zabrinutost da bi 'Hrvatska s trenutno politièkom garniturom na vlasti mogla zauzeti krajnje destruktivnu ulogu kad je rijeè o integraciji i približavanju EU ostalih zemalja zapadnog Balkana'.
Osim toga, kaže, u Njemaèkoj 'vrlo dobro znaju procijeniti politiku pojedinih hrvatskih stranaka u Bosni i Hercegovini, pa je èesto na udaru kritike bila tvrda nacionalistièka linija Dragana Èoviæa i HDZ-a'.
'Ta politièka linija nije ovdje bila popularna, a ako æemo biti iskreni, nikad nije ni uživala direktnu podršku politike iz Berlina', primjeæuje Pargan.
Njemaèki struènjak za balkanska pitanja Martin Brusis ne smatra da Njemaèka želi staviti pod znak pitanja ustavni poredak definiran u Daytonu. I austrijski ekspert za Balkan Florian Bieber, sveuèilišni profesor iz Graza, priznaje da bi bio "jako iznenaðen ako bi se njemaèka Vlada sada zalagala za graðanski organiziranu državu".
"Imam dojam da prièa nema osnova. Jasno je da Bosna i Hercegovina, kao država, mora važnost etnièke pripadnosti bolje izbalansirati s graðanskim društvom. Tu bi bilo važno da se provede 'presuda Sejdiæ-Finci' i da se smanji etnièka dominacija u institucijama. No, ne vjerujem da njemaèka Vlada ima plan otkloniti entnièke principe u Bosni i Hercegovini", tvrdi Bieber za Al Jazeeru.
Ravnopravnost svih, pa i ostalih
"Bez obzira što mogu imati razlièita stajališta, jer dolaze iz razlièitih stranaka, u Njemaèkoj su politièari složni da se, svejedno u kojoj formi, mora osigurati ravnopravnost tri konstitutivna naroda, ali i ostalih", ukazuje Benjamin Pargan, šef redakcija radija Deutsche Welle za Bosnu i Hercegovinu i Hrvatsku. Isto tako, nastavlja, tamošnji politièari smatraju i da se "graðansko ureðenje Bosne i Hercegovine može uspostaviti tako da budu garantirana prava svih naroda".
Objašnjava kako su prijedlozi o graðanskom ureðenju Bosne i Hercegovine, zapravo, proizašli iz zabrinutosti zbog djelovanja "struktura za koje je dokazano da ne funkcioniraju onako kako bi trebalo i koje same generiraju probleme u politici". Zato u Njemaèkoj smatraju, kaže, da se nešto mora mijenjati.
U kontaktima s politièarima koji predstavljaju Njemaèku u Europskom parlamentu sve èešæe èuje da "ima zastupnika iz Hrvatske koji u posljednje vrijeme ništa drugo ne rade nego pokušavaju svima pojasniti važnost zadržavanja sadašnje strukture, odnosno ukazati na navodnu opasnost od graðanskog ureðenja Bosne i Hercegovine". U tome vidi moguænost postojanja razlièitih mišljenja njemaèkih i hrvatskih politièara, ali i neke vrste manjeg konflikta, piše Al Jazeera.
Zajednica puna gnjeva
I Vedran Džihiæ, profesor politièkih znanosti na beèkom sveuèilištu, tvrdi kako je i Njemaèka prepoznala da je "Bosna i Hercegovina ne samo disfunkcionalna, veæ iz perspektive Europe predstavlja bure baruta i zajednicu punu gnjeva, koje u svakom momentu može eksplodirati".
Razoèarenje Daytonom
Vedran Džihiæ ne krije razoèarenje Daytonskim mirovnim sporazumom, jer smatra da je ''ratom nastalo, a Daytonom formalizirano etniciziranje društva razorilo koncept graðanskog u Bosni i Hercegovini''.
''Promatrajuæi situaciju u Bosni i Hercegovini 22 godine poslije Daytona i duboku politièku krizu u kojoj se zemlja nalazi, oèigledno je da daytonski koncept ne funkcionira i nije sposoban izroditi jedno normalno društvo. Dakle, cementiranje etnièkog tkiva Bosne i Hercegovine u Daytonu i njegovo svakodnevno perpetuiranje je stvorilo jednu disfunkcionalnu zajednicu u èemu, pored domaæih struktura moæi sva tri naroda, sudjeluju i Srbija, i Hrvatska', tvrdi.
"I to je razlog zašto Njemaèka razmišlja o revitaliziranju graðanske Bosne i Hercegovine, koja bi, naravno, na najbolji moguæi naèin trebala njegovati i štititi prava svih naroda u njoj. Ukidanje etnonacionalnog principa bi za vladajuæe strukture, koje parazitiraju na polumrtvom tijelu države, znaèilo gubitak svih privilegija koje su akumulirali posljednjih 20-tak godina", kaže Džihiæ.
Po njemu, "i za Hrvatsku demokratsku zajednicu Bosne i Hercegovine, isto kao i za Savez nezavisnih socijaldemokrata i Stranku demokratske akcije, graðanska Bosna i Hercegovina bi znaèila kraj privilegija". Upravo to smatra razlogom zbog kojeg se "vehementno bore protiv bilo kakve debate o drugaèijoj i graðanskoj konstrukciji zajednice".
Za hrvatsku politiku prema Bosni i Hercegovini tvrdi da je "veæ neko vrijeme izrazito destruktivna". Prièu vraæa na ponovni dolazak HDZ-a na vlast prije dvije godine te navodi da je od tada "poèeo prevladavati narativ zasnovan na etnièkoj matrici, koji zahtijeva dajnju etnoteritorijalizaciju Bosne i Hercegovine i potajno mašta o homogenom hrvatskom 'korpusu'".
"Takav narativ inzistira na daljnjoj institucionalizaciji i formalizaciji neèega što je u posljednje 22 godine razorilo Bosnu i Hercegovinu kao državu i društvo. U toj etnièkoj imaginaciji i u takvoj politici Bosna i Hercegovina se kao država i društvo potpuno negira, ona je 'nužno zlo' i 'kolateralna šteta' devedesetih, koju èelnici HDZ-a i nacionalno-konzervativni dio hrvatske javnosti prihvaæaju kao formalno-pravnu èinjenicu, ali negiraju kao suštinu", tvrdi Džihiæ u razgovoru za Al Jazeeru.
Gjenero: Neuvjerljiv sukob Hrvatske i Njemaèke
No, politièkom analitièaru Davoru Gjeneru ne èini se da su hrvatska predsjednica Kolinda Grabar-Kitaroviæ i Banski dvori previše angažirani oko Bosne i Hercegovine. Smatra da "zagovaraju jasan koncept, a on je zasnovan na potpori otvaranju institucionalnog dijaloga Bosne i Hercegovine s Europskom unijom". Podsjeæa i na nedavno održanu sjednicu dviju vlada, na kojoj je potpisan ugovor o strateškom savezništvu Hrvatske i Bosne i Hercegovine, vezano uz njeno pristupanje Uniji.
Konsocijacijska zajednica triju naroda
Davor Gjenero smatra kako bi 'Bosnu i Hercegovinu bilo najbolje organizirati kao konsocijacijsku zajednicu triju konstitutivnih naroda, u kojoj bi sva tri naroda imala pravo izbora vlastite politièke elite'.
'Elite moraju osvijestiti da je identitet Bosne i Hercegovine nešto više od pukog zbroja triju posebnih identiteta, da je Bosna i Hercegovina ugrožena 'dodana vrijednost' i da svi moraju djelovati u korist oèuvanja te ugrožene vrednote. Realnost govori kako politièke elite nisu spremne na stvarne kompromise, a èesto iz fokusa gube 'dodanu vrijednost', što Bosni i Hercegovini daje pluralni politièki identitet', navodi.
"Hrvatska lobira u forumima koji su joj otvoreni za otvaranje europske perspektive Bosne i Hercegovine. Hrvatska se zalaže za fast track za Bosnu i Hercegovinu i individualno vrednovanje napretka svake zemlje u procesu, pri èemu je trenutno vrlo prepoznatljivo liderstvo Crne Gore u ovom prostoru", ukazuje Gjenero.
Za moguæi diplomatski sukob Hrvatske i Njemaèke kaže kako je "hrvatski ponder unutar EU-a vrlo skroman, a Hrvatska je do sada propuštala unutar EU-a lobirati i zagovarati svoje prijedloge i rješenja".
"Koncept u kome bi Hrvatska ratovala protiv Njemaèke i Turske je posve neuvjerljiv. Donedavni ministar vanjskih poslova Davor Ivo Stier zagovarao je oživljavanje trilaterale Hrvatska - Bosna i Hercegovina - Turska, koju vlada Zorana Milanoviæa nije 'prigrlila', a stvarno je otvarala priliku Hrvatskoj da poveæa svoj utjecaj", podsjeæa Gjenero.
Objašnjavajuæi koncept graðanske države, podsjeæa da je suprotan konceptu što ga je Njemaèka zagovarala zajedno s Velikom Britanijom kao rješenje za Bosnu i Hercegovinu. I Hrvatska je, dodaje, bila èvrsto za njemaèko-britanski prijedlog. Po njegovim rijeèima, "princip jedan èovjek - jedan glas savršeno funkcionira u homogenim društvima, ali u složenim društvima daje opasan efekt".
"Time što æemo se ponašati kao da biraèko tijelo nije podijeljeno u tri nacionalna korpusa, ta podjela neæe nestati. Samo æe nestati mehanizmi zaštite manjina. A demokratski je poredak samo onaj u kome je osigurana vladavina veæine, ali su ujedno i manjine zaštiæene. Ovakav sustav primijenjen u današnjim uvjetima u Bosni i Hercegovini rezultirao bi majorizacijom i potiskivanjem manjinskih grupa - ili na lokalnoj razini, ili na razini centralne države", zakljuèuje Gjenero u razgovoru za Al Jazeeru Balkans."
___________________________________________________________________ ne zelim biti niciji advokat , ali mislim da se tvojim zlobama i proganjanjima ljudi treba stati na put...
on je nastavljao da svojim kvaziintelektualnim napadima izvrgava mene (moju licnost , a ne moj forumski lik!!! ) uzasnoj , SVAKODNEVNOJ , kampanji proganjanja i omalovazavanja...
...sad ce se on malo presabrat pa napisat jedno dvije stranice seciranja moje licnosti i djela...sa papagajskim ponavljanjem niza neistina...
.. dosta je vise i tebe i tvoje ...
|
|
07-14-2017 01:24 |
|
prowler2
moforaja
Poruka: 5249
Location: usa
|
|
|
07-14-2017 22:25 |
|
prowler2
moforaja
Poruka: 5249
Location: usa
|
|
citat od gandalf:
Istovremeno oni koji nemaju tzv rezervnu drzavu, ne rade nista da se drzava ujedini na gradjanskom principu, ...
..ja ovo vrlo dobro razumijem sta pise a jos bolje znam da se ovo odnosi na Muslimane
,,pored toliki napora sto od strane vlade ili ljudi koji su u vlasti ove drzave iz reda Bosnjackog naroda toliko toga se ucinilo na pomirenju i suzivotu da ti nisi naso za shodno i jedne rjeci hvale za ljude ili narod koji pripada tom korpusu vec uvjek vadis i dajes najcrnje ocjene pa cak i dovodis u sumnju i zabludu samoga sebe pokusavajuci sa namjerom da uvuces neki crv sumnje dovodeci u sumnju barem jedna um ili nekog covjeka pa makar to bilo i podsvjesno tvoja misija ili tvoj projekat je uspjesan ili dobro obavljen posao ako imas nalogodavca koji to od tebe trazi pitajuci se dali su Markale djelo samih Bosnjaka ..
..kad to neko skonta a nije nimalo tesko skontat i za te tvoje teze ne treba ni puno pameti a ni puno skole a moze se biti cak i ograniceno sposoban pa skontati ili tazumjeti tvoju licemjernost ili tvoj bezobrazluk ,pa kad ti to neko ukaze ili objasni ili ti prokuzi namjere onda ljudima iz sopstvene ljutnje misleci da su svi Bosnjaci tutkumi a da si ti jedini pamatan ,kad se to desi onda ljude nazivas glupim nepismenim ili bolesni
..vjerovatno da te nije stid pojedini ljudi koji te znaju ti bi najradije pito i za ovaj 11 juli za dan Srenrenice i pitanje daki vjerujete da su Srbi sve to pobili i ili dali su to autenticne zrtve koje su Srbi pobili u masovnom zlocinu to jest to pocinivsi krivicno djelo koje se zove Genocida nad jednim narodom
..nismo mi ni gliupi ni nepismeni a ni bolesni ,jer svi mi na osnovu svoga znanja i svoje sposobnosti obavljamo neke poslove gotovo 25 godina na zapadu ..trebalo je nauciti i tamo neki njihov jezika a ti nam psotavljas pitanje da cak ne razumijemo ni svoj ,da smo bolesni ne bi dolazoili ni na forum ili bi bili pod dejstvom aspirina ili bi lezali na neki psihijatriskim odjeljenijima za koji smo placeni ..bolesni i glupi to ne bi mogli obavljati sto su te prokuzili
..to sto dolazimo na forum to nam dodje kao anti stres relaksacija posle napornog fizickog ili misaonog rada ,dok tebi forum sluzi da svojim pitanjima ili sugestija poskusajes da falsigikujes dogadjaje iz proslosti a posebno ove ratne i zlocinacke iili da jedan narod to jest Bosnjacki dovedes u istu ravan sa ovim ostalim koji ne zele da cuju cak ni pocetnos slovo B od Bosne a ne da zele drzavu koja ce se zvati BiH a ovi drugi bi je najradije zvali djelom Srpske ili Hrvatske drzave ,za razliku od Bosnjaka ti dva naroda uopste i neprimjecujes da postoje u BiH kao da ih uopste nema ili ako ih ima da su za sve lose koje im se desaje ili desavalo da su krivi samo Bosnjaci ili da nas dovedes u istu ravana sa njima po pitanju rusenja paljenja ili ubijanja Bougumi si gori od Starog Gmaza. Te insinuacije u zadnjem pasusu su stvarno zabrinjavajuche. Ko te ljuti u Danskoj? Reci . Imam nekakve veze u toj zemlji.
|
|
07-14-2017 22:33 |
|
Stari Grad
moforaja
Poruka: 10597
Location: iza zvijezde
pokretac teme
|
|
Ma vidim, i u pravu si u tom, nego sam namjerno to spomenuo, mislim, postoji odreðena granica i za prodavanje muda pod bubrege (od strane takvih) nakon koje postaje stvarno malo dosadno.
- Slozile se mahalske kone ...
Zamolio bih moderatore da provlerove off-postove jednostavno sklone sa ove teme, jer tema ima zvjezdice, tako da se drug-gosn-šta je veæ iživljava negdje drugo.
Hvala.
___________________________________________________________________ ne zelim biti niciji advokat , ali mislim da se tvojim zlobama i proganjanjima ljudi treba stati na put...
on je nastavljao da svojim kvaziintelektualnim napadima izvrgava mene (moju licnost , a ne moj forumski lik!!! ) uzasnoj , SVAKODNEVNOJ , kampanji proganjanja i omalovazavanja...
...sad ce se on malo presabrat pa napisat jedno dvije stranice seciranja moje licnosti i djela...sa papagajskim ponavljanjem niza neistina...
.. dosta je vise i tebe i tvoje ...
|
|
07-15-2017 00:00 |
|
|
|
|
|