Register Kalendar Lista Forumasa Administratori i Moderatori Pretraga Foruma Pitanja i Odgovori Forum
Moforaja » MOSTAR NEKAD I SAD » NOSTALGIJA » Jugoslavija 1972 » Vozdra Gost [Sezame otvori se|Registruj se]
Zadnja Poruka | Prva Neprocitana Poruka Print Page | Preporuci Prijatelju | Dodaj Temu u Favorites
Stranica (5): « prethodna 1 2 [3] 4 5 sljedeca » Postavi novu temu Odgovori
Autor
Odgovor/Poruka « Prethodna Tema | Slijedeca Tema »
prowler2 prowler2 is a Male
moforaja


Poruka: 5249
Location: usa

Odgovori i Citiraj         Odgovori Prijavi Moderatoru Idi na vrh Stranice

      citat od garinca:

    Zico apsolutno ima pravo na svoje misljenje...i student nije zapalio zito... 02.gif

    elem , ja cu se osvrnuti na ovu zicovu "sta bi bilo da nije bilo Tita"...da se uopste nije pojavio na celu partizanskog pokreta i jugoslavenskih komunista...ono sto bi se desilo , po meni , je da bi nas crvena armija okupirala (u procesu oslobadjanja od nacista , fasista i domacih izdajnika)...i da bi jugoslavija bila sastavni dio SSSR-a...rusi (citaj sovjeti) su okupirali 1945-e sve slavenske evropske drzave (neke i prije)...pa po cemu bi mi bili neki izuzetak ...da nije bilo tileta i 48-e...a oni su nas oslobodili...da se razumijemo...

    dakle , Zico...bi li ti volio da si se rodio (zivio) u jugobugarskoj ili jugorumuniji ili jugopoljskoj ili jugoistocnojnjemackoj...ili je ipak bolje bilo roditi se i zivjeti u titinoj jugoslaviji...

    dalje...sta bi se desilo krajem osamdesetih...pojavio se gorbi...sovjetski savez se raspao...jugoslavija se osamostaljuje...negdje recimo 1989-e...i sta se dogadja...nacionalisti iz dvije najjace republike se pocinju klati oko teritorija...sve bi dakle bilo isto...i da se tito nije pojavio...i da jugoslavenski komunisti nisu uzeli vlast 45-e...sve bi bilo isto , samo puno gore...

    da odmah dodam...onaj ko vjeruje da su zapadni saveznici mogli 45-e da uzmu jugoslaviju pod svoju interesnu zonu i da "opepele" sovjetima...i da izvrse podjelu jugoslavije na samostalne i demokratske drzave...taj je ili lud ili mu smrde noge...

    jasta nego SMRT FASIZMU- SLOBODA NARODU...bravar je bio bolji... 10.gif
Fuck yes. 10.gif

07-31-2018 21:13 prowler2 is offline Pregledaj poruke od prowler2 Dodaj prowler2 u listu prijatelja
garinca garinca is a Male
rodjeni


Poruka: 989

Odgovori i Citiraj         Odgovori Prijavi Moderatoru Idi na vrh Stranice

      citat od Zico:

    Jebes ga, ja u kiln, ti u plocu.

    Ja ti uporno govorim da nas nije trebalo gurati u jednu drzavu nakon WWII upravo radi svega ovoga sto si ti napisao. Bilo je jasno da ce se rat nastaviti kad tad.

    Znaci stoji da je sve bila laz...i brastvo i jedinstvo...i ideali...sve

    Pa moj Garinca, da nismo ugurani da zivimo zajedno, ne bi ni bilo ovog zadnjeg rata. I na kraju nemoj kriviti Tita i komunizam. Ne, nego cu kriviti Peru iz Trebinja sty nikada nije htio biti clan KPJ...

    Opetovacu se, znalo se odmah da je neodrzivo i gurano je pod tepih svih onih godina. Kako se nije znalo 1948-me, moj garinca. Pa jebote, veci je bio nacionalizam tada, nego sada. Znas, meni je deda iz prve ruke pricao kada je bio u Sloveniji na kraju rata. Nije se znalo ko na koga puca, moj idealisto. Kakvo brastvo i jedinstvo. To se izdizalo nakon rata da bi se probalo ugusiti sto se ocigledno nije moglo ugusiti.

    Pa je li ti znas koliko se svadbi napravilo u Mostaru sa okrenutom zastavom za tih 30-40 godina. Nemoj me sada nervirati. Jeste, bilo je raje koja je vjerovala u to, ali ne vecina. Ishod ne bi bio kakav je bio da je odnos bio drugaciji. Jebote Garinca, pa bolan na Sutjesci su ginuli u prvim redovima preobrazeni cetnci i ustase koje je Tile gurnuo ispred svojih partizana. Neki su cak ubijani sa ledja. Tako se stvaralo brastvo i jedinstvo. Ma bjezi...

    Ti me zajebavas da Hrvati i Srbi nikada nisu imali bolji odnos do Titine Jugoslavije. Siguarn sam da si citao, recimo, Senou. Hrvati i Srbi su imali odlican odnos sve dok nisu svezali zastave zajedno u onoj staroj zajednici. Problem je nastao vec tada. Nisu se nikada trebali spajati.

    Tile je pravio Jgoslaviju za sebe i svoje jebace, ne za nas obican plebs.


dragi moj momo...svasta papir trpi i ja znam da su svakakva govna pisala neke nove istorije nakon zadnjeg rata...ali da ti prihvatas ovakvu cetnickoustasku propagandu kao istinu , da su na sutjesci ginuli preobrazeni cetnici i ustase i da ih je neko gurao naprijed , cini da gubim svaku zelju za daljom raspravom...abolicija cetnika i ustasa je bila krajem 44-e a sutjeska puno ranije...na sutjesci su u prvim redovima najvise ginuli crnogorski i dalmatinski proleteri , a uz njih i partizani iz svih krajeva bivse drzave...to su bili heroji koji su ginuli za ideale...sve te price o ubistvu save kovacecvica sa ledja i ova papazjanija koju ti pises , to je najgora propaganda mrzitelja partizanskog pokreta...tu nije bilo nikakvih preobucenih cetnika i ustasa...preobuceni cetnici su mozda ginuli na sremskom frontu 45-e...a ako cemo pravo , malo ti se koji ustasa preobukao u partizana...nemoj , svega ti , vise da se zaleces sa ovakvim tvrdnjama...åpkusaj prvo provjeriti najosnovnije podatke...

ti sto su okretali zastave ti su sirili ovakve price...ja nikada nisam rekao da takvi nisu postojali...pa vec sam napisao...dakako da su postojali i cekali svoju shansu...i docekali je krajem osamdesetih i pocetkom devedesetih...pa sta ti mislis kome je tile ponavljao onu o cuvanju bratstva i jedinstva...nama bolan...nama koji smo vjerovali u to...mi smo ga trebali cuvati od ovih sto su cucali i cekali...

ne kontam kako nas je tito utjerao u jednu drzavu...vec sam ti objasnio sta je bila alternativa...kazacok...

08-01-2018 00:46 garinca is offline Pregledaj poruke od garinca Dodaj garinca u listu prijatelja
makso makso is a Male
Super Moderator




Poruka: 2849
Location: andaluzija

Odgovori i Citiraj         Odgovori Prijavi Moderatoru Idi na vrh Stranice

      citat od Zico:

    Jebes ga, ja u kiln, ti u plocu.

    Ja ti uporno govorim da nas nije trebalo gurati u jednu drzavu nakon WWII upravo radi svega ovoga sto si ti napisao. Bilo je jasno da ce se rat nastaviti kad tad.

    Znaci stoji da je sve bila laz...i brastvo i jedinstvo...i ideali...sve

    Pa moj Garinca, da nismo ugurani da zivimo zajedno, ne bi ni bilo ovog zadnjeg rata. I na kraju nemoj kriviti Tita i komunizam. Ne, nego cu kriviti Peru iz Trebinja sty nikada nije htio biti clan KPJ...

    Opetovacu se, znalo se odmah da je neodrzivo i gurano je pod tepih svih onih godina. Kako se nije znalo 1948-me, moj garinca. Pa jebote, veci je bio nacionalizam tada, nego sada. Znas, meni je deda iz prve ruke pricao kada je bio u Sloveniji na kraju rata. Nije se znalo ko na koga puca, moj idealisto. Kakvo brastvo i jedinstvo. To se izdizalo nakon rata da bi se probalo ugusiti sto se ocigledno nije moglo ugusiti.

    Pa je li ti znas koliko se svadbi napravilo u Mostaru sa okrenutom zastavom za tih 30-40 godina. Nemoj me sada nervirati. Jeste, bilo je raje koja je vjerovala u to, ali ne vecina. Ishod ne bi bio kakav je bio da je odnos bio drugaciji. Jebote Garinca, pa bolan na Sutjesci su ginuli u prvim redovima preobrazeni cetnci i ustase koje je Tile gurnuo ispred svojih partizana. Neki su cak ubijani sa ledja. Tako se stvaralo brastvo i jedinstvo. Ma bjezi...

    Ti me zajebavas da Hrvati i Srbi nikada nisu imali bolji odnos do Titine Jugoslavije. Siguarn sam da si citao, recimo, Senou. Hrvati i Srbi su imali odlican odnos sve dok nisu svezali zastave zajedno u onoj staroj zajednici. Problem je nastao vec tada. Nisu se nikada trebali spajati.

    Tile je pravio Jgoslaviju za sebe i svoje jebace, ne za nas obican plebs.


Nemoj nas loziti, Zico, 11.gif

Granica bi bila na Drini, ili na Soci.
Za razliku od Bugarske, Rumunije , itd... Ne bi saveznici napravili 6 razlicitih drzava. Maksimalno 2, i to jednu pod plastom Italije, ili mozda Austrije (ono sa granicama Berlinskog kongresa), a druga bi bila JugoSrbija u sastavu USSR

Ko zna bi li bilo bolje. Prvi svjetski rat su zapoceli Srbi u Sarajevu, mozda bi taj tvoj scenarij doveo do treceg svjetskog rata, taman da se isproba i istrosi arsenal nagomilan tijekom hladnog rata.

Bjeri bola

___________________________________________________________________
prest'o sam 18.gif

08-01-2018 07:39 makso is offline Pregledaj poruke od makso Dodaj makso u listu prijatelja
garinca garinca is a Male
rodjeni


Poruka: 989

Odgovori i Citiraj         Odgovori Prijavi Moderatoru Idi na vrh Stranice

nasekiralo me ovo za sutjesku pa preskocih ovo "da je sve bilo laz"...
nije bolan ne bio...jesi li ti ikada razmisljao sta ta krilatica u stvari znaci...narocito ovo "bratstvo"...pa nije to tito ili mosa pijade ili kardelj izmislio...fraternite , egalite itditd...bratstvo nije samo u nacionalnom smislu...bratstvo je i u revolucionarnom smislu...braca po socijalistickoj/komunistickoj ideji...braca po oruzju...braca zbog zajednickog neprijatelja (nacizam , fasizam , imperijalizam)...tito je bio internacionalista...nemoj to zaboraviti...(a boga mi i kominternovac)...za internacionaliste nisu postojale granice , drzave...revolucija je bila globalna...svjetska...sa takvim idejama su ljudi isli u spaniju da se bore i ginu..."pariz ti je dao sebe...dio neba zauvjek...sta te muci na kraju puta...i sjecas li se spanije"...takvi ljudi su vodili partizane...procitaj malo ko je sve bio u generalstabu i kakve su skole ljudi u ta doba zavrsili...kakvi jebaci...kakve trice i kucine...pusti bolan propagandu beogradskih rojalista o

odoh predaleko...sta htjedoh reci...bratstvo i jedinstvo nije bila samo parola...mnogi su to zivjeli i vjerovali u ideju...prica da smo se mi poklali zato sto nas je tito gurao u bratstvo i jedinstvo na silu ili kako ti velis u zajednicku drzavu...to je prica onih koji nisu to bratstvo i jedinstvo htjeli prihvatiti i koji su protiv njega radili...bilo ih je mnogo...ali ti zivotom garantujem da su pedesetih , sezdesetih , sedamdesetih i osamdesetih bili u manjini...ta prica da je sve bilo laz je njihova prica...njihov dozivljaj...

evo ti jedne male ilustarcije iz mog zivota...u vojsci sam imao dva jako dobra drugara...oba iz beograda...vrsnjaci sa mnom...jedan iz zemuna , navijao je za zvezdu a drugi sa cubure je bio partizanovac...gledali smo jednom utakmicu izmedju zvezde i hajduka u kojoj je hajduk razvalio zvezdu...svaki hajdukov gol je cuburac pozdravljao klicanje...u jednom trenutku je iznervirani zemunac ustao bacio svoju stolicu i rekao cuburcu..."kakav si ti bre srbin kada navijas za hajduk protiv zvezde"...na sto mu je cuburac odgovorio "eto ti budi srbin , ja cu biti grobar"...KONTAS...BILO NAS JE UVJEK I OVAKVIH I ONAKVIH...I BRATSTVO I JEDINSTVO NIJE BILA LAZ... 10.gif

08-01-2018 09:11 garinca is offline Pregledaj poruke od garinca Dodaj garinca u listu prijatelja
garinca garinca is a Male
rodjeni


Poruka: 989

Odgovori i Citiraj         Odgovori Prijavi Moderatoru Idi na vrh Stranice

moj ti je drugarski savjet da procitas knjigu "Tito" od Jasper Ridley...to je jedan od najvecih britanskih povjesnicara i biograficara prosloga vijeka... i najvjerodostojnijih...knjiga je biografija o TiTu na nekih 600 strana...masa podataka koje mi nismo ucili u nasim istorijskim knjigama...ima tu i masa kritike da se razumijemo...ali ipak , mozda dozivis bravara u malo drugacijem svijetlu nego u onom u kojem ga predstavljaju njegovi nekadasnji protivnici...

08-01-2018 09:16 garinca is offline Pregledaj poruke od garinca Dodaj garinca u listu prijatelja
Zico Zico is a Male
trudim se


Poruka: 221
Location: daleko od govana

Odgovori i Citiraj         Odgovori Prijavi Moderatoru Idi na vrh Stranice

Joj, ko bi sve ovo gore citao :P.

Dragim moj Garinca, ja ti govorim za Sutjesku opet iz prve ruke.

Ovako stari moj, rekao sam ti za Sloveniju i moga djeda. Nije se znalo ko koga bije na kraju tog rata.

Moga dede sestra (us tvari dvije :P) je bila udata za cetnika. On je bio jedan od tih preletaca, a tad je vec bilo jasno da ce Titina druzina kolo voditi. E, on je bio prvi na Sutjesci i zginuo. Njegov prvi rodjak, slican preletac, je bio ranjen (kazu da po polozaju rane je bilo ocigledno da je bilo sa ledja). Paradoks je bio taj sto je za to ranjavanje dobio onu komunisticku dobru penziju za svoje "zasluge". Ja ga se dobro sjecam, bio je sjeban ranjavanjem, imao je posljedice citavog zivota. Djed mi je fino pricao da ih je bilo mnogo takvih. Onaj sto je ozenio drugu sestru je ostao dosljedan i zavrsio rat kao cetnik, krio se par godina (skripar) i dobio 13 godina robije. Jako dobar cova, dobro ga se sjecam, moga djeda volili kao sveca, jer je pazio familiju dok je ovaj robovao. Docekao je i ovaj rat, a kad je sranje poceo, on je preobrazeno hodao okolo i jos uvijek saptao: Doslo nase vrijeme opet.

Da ne bilo da sam ja pravi cetnik 02.gif , sa mamine strane su svi bili okorjeli komunisti. Jedan od njih je kod Tileta bez kucanja ulazio. Svi ovi pomenuti likovi su iz istog malog mjesta, druzili su. Sapatom se pricalo (da ne bi bilo osveta) da je naredjnje bilo od tog istog komuniste (Titinog drugara) da se na Sutjesci ovi roknu sa ledja.

Prema tome, mozes ti meni pricati price iz Titovih udzbenika, ali ja znam kako je Luka ranjen, kako je Vaso robovao, kako je Tomo poginuo i kako je Veljko poslije pio wiski sa Tiletom.

I Garinca, nisam slucajno spomenuo one zastave. Ja sam bio na dvije svadbe kao klinac u Mostaru, gdje je, znaci 80-tih, policija dolazila i intervenisala. Jugoslovenska zastava se okretala naopako, da bi boje isle redom crveno-bijelo-plavo. I te dvije hrvatske familije su napravile sranje u ovom zadnjem ratu.

Stoga, nabijem vas i takvo brastvo i jedinstvo. Ja sam bolan volio tu drzavu, ali kada vratim film i sabarem sve ovo gore: To drzava je bila obicna laz.

I optovacu se, guras mi pod nos brastvo i jedinstvo...mi smo se poklali, a recimo gore oni Poljaci nisu...a izmjesani su do zla boga. Zasto, garinca? O izvini, nismo znali cuvati brastvo i jedinstvo kao zjenicu oka svog.

Ne kazem ja da to bratstvo i jedinstvo nije bila prava ideja , revolucionarna stvar, pokusaj, etc...Stoji bolan to, ali tog brastva i jedinstva nismo vidili do te neke 1943-ce, pa nadalje. Razlog je jasan iz gore napisanog, ljudi su se spasavali i poklapali usima, a u sustini stvari nisu vjerovali u to.

Pa jebote, koliki procenat hrvatskog zivlja je bio 1945-te srcem za tu Jugoslaviju (saka Dalamtinaca i to je to)? Ma bjezi...

Kurac moj...truli smo bili od pocetka.

Smrt fasizmu, sloboda narodu (uvijek je moje srce tu)! Sutra da treba bi poginuo za kubanski narod, za slicnu ideju, ali na nas dole samo mogu pljunuti i sa gadjenjem okrenuti ledja.

broj ispravljanja poruke: 1, zadnji put od strane Zico dana 08-01-2018 u 14:35.

08-01-2018 14:29 Zico is offline Pregledaj poruke od Zico Dodaj Zico u listu prijatelja
Zico Zico is a Male
trudim se


Poruka: 221
Location: daleko od govana

Odgovori i Citiraj         Odgovori Prijavi Moderatoru Idi na vrh Stranice

I da, ova tvoja prica iz vojske me podsjeti na nesto.

Ja sam uvijek bio Hajdukovac. Jebo vas Velez 02.gif ...

08-01-2018 14:31 Zico is offline Pregledaj poruke od Zico Dodaj Zico u listu prijatelja
Zico Zico is a Male
trudim se


Poruka: 221
Location: daleko od govana

Odgovori i Citiraj         Odgovori Prijavi Moderatoru Idi na vrh Stranice

I sada mi pade na um Slavko Stimac. Ne iz Varljivog ljeta 02.gif ...iz Undergrounda.

Tako je on oanko sepajuci i noseci onoga svoga majmuna pogledao u plavog sljema i promucao: Sta ti meni nema Jugoslavije. Tada sam plakao na scenu iz filma, sada mi je to nekako daleko, da ne kazem smijesno.

Svi ste mi vi Slavko Stimac 35.gif ...

08-01-2018 14:38 Zico is offline Pregledaj poruke od Zico Dodaj Zico u listu prijatelja
Zico Zico is a Male
trudim se


Poruka: 221
Location: daleko od govana

Odgovori i Citiraj         Odgovori Prijavi Moderatoru Idi na vrh Stranice

Garinca, Makso ti je dao odgovor kako nas je Tile utjerao u jednu drzavu. Njegov NOP je uspio da ojaca i postane najcvrsca solucija te neke 1943-ce. Tu je vjetar dunuo u ledja i par godina nasteje SFRJ.

Da se to nije desilo, da ga recimo nije Rex spasio 02.gif , etc...podjelili bi nas drugi. Samo nemoj gledati zi ove perspective...da bi to bila neka YugoSrbija, tamo neka Hrvato-Austrija, da bi Muslimani morali negdje (morali su svakako i tada), etc...

Opet se vracamo na Bozinu...da je babi kita, bila vec nesto drugo...ko zna sta bi bilo.

Mene boli ovih zadnjih 200 hiljada mrtvih. Mozda bi dolso do Treceg Svjetskog, ko zna.

Najbolje da se ja umislim da smo sa tih 200 hiljada mrtvih mi Balkanci spasili svijet.

Naravno!

08-01-2018 14:52 Zico is offline Pregledaj poruke od Zico Dodaj Zico u listu prijatelja
garinca garinca is a Male
rodjeni


Poruka: 989

Odgovori i Citiraj         Odgovori Prijavi Moderatoru Idi na vrh Stranice

jesi ti siguran da su ti tvoji imali petokrake na kapama... 02.gif
salu na stranu...kakvi su bolan preletaci 43-e...doduse tih prelaza pojedinacno je bilo cijelo vrijeme...ali pojedinacno...
sto se tice sutjeske...na sutjesci je bio jedan od clanova moje najuze familije...pricao sam sa njim o tome i nemam uopste sliku sutjeske kao sto je to bilo u filmu veljka bulajica...ali da su partizani gurali naprijed neke cetnike preletace...to nisam nikada cuo...a mozda to i nije bilo toliko bitno da bi se pricalo...eto tebi i tim u tvom coku jeste...ja samo znam da se na sutjesci krhalo i ginulo PRAVO...opet ti kazem , nabavi ovu redlyevu knjigu...stvarno je vrijedna citanja...sutjesci je posveceno citavo poglavlje , jer se tu lomilo kome ce engleska i zapadni saveznici da salju ratnu pomoc...engleska misija je bila na licu mjesta i par njih je i poginulo u borbama sa njemcima...procitaj pa se javi...do tada , vjerujem ti za ove price o preletacima...ali to opet ne umanjuje zasluge partizanske borbe...a da partizani nisu ratovali u svilenim rukavicama...pa to nam je bar danas svima jasno...ruke im se pozlatile... 02.gif

08-01-2018 16:57 garinca is offline Pregledaj poruke od garinca Dodaj garinca u listu prijatelja
garinca garinca is a Male
rodjeni


Poruka: 989

Odgovori i Citiraj         Odgovori Prijavi Moderatoru Idi na vrh Stranice

i jos nesto...PODJELA jugoslavije nije nikada dolazila ni pod razno na dnevni red...pa englezi su bili sretni ko mala djeca sto su partizani stali kod blajburga...pa sta ti mislis sto su im predali ustase i cetnike...zato sto su se bojali da bi partizani (normalno sa crvenom armijom iza sebe) mogli okupirati pola austrije i djelove sjeveroistocne italije...jesi ti zaboravio "trst je nas"...

opet ti kazem...da nije bilo tileta bila bi citava juga dio SSSR-a...i nista drugo...
bratstvo i jedinstvo je postojalo a devedesetih su pobjedile snage koje su bile protiv takvih ideja...vrlo jednostavno...nije rat uzrokovala titina vladavina nego teritorijalne pretenzije srbije prema hrvatskoj i BiH , kao i hrvatske prema BiH...uvjek se u nas ratovalo za teritorije...jos od balkanskih ratova...ili ako hoces od srednjeg vijeka...a sve ostalo , vjera , nacionalizam , mrznja , klanje...sve je to bilo samo u funkciji tih teritorijalnih pretenzija...

08-01-2018 17:07 garinca is offline Pregledaj poruke od garinca Dodaj garinca u listu prijatelja
Zico Zico is a Male
trudim se


Poruka: 221
Location: daleko od govana

Odgovori i Citiraj         Odgovori Prijavi Moderatoru Idi na vrh Stranice

Ja ne umanjujem zasluge partizanske borbe, postujem ideju, etc...

Samo ti uporno govorim da je bilo trulo od samog pocetka, da je SFRJ stvorena na krilatici brastva i jedinstva, a da smo bili daleko od tog brastva i jedinstva. Guralo se pod tepih, probalo na silu...

Na kraju smo dobili smo 1991-vu i rat. Ocigledno je da je negdje zapelo u toj ideji 01.gif . Ta ideja je bila jaka u Italiji, Grckoj, Spaniji, etc...ali oni ostadose cijeli, i sto je najbitnije, zivi, zdravi i nenapaceni. Nemaju Sad Dodika i Bakira 02.gif .

Ti si Garinca idealista, vjerovao si citavog zivota u cistocu te ideje, kolikom kontam potomak si jedne familije koja je ginula za tu ideju. I to je fino, ali to da ti je strano da je sve bilo 50-50 do te neke 1943-ce kada je postalo jasno gdje ce voda poteci, kada se pocelo presaltavati iz jednih redova u druge, mi ne ide u glavu.

U tvojoj glavi je sve kao iz Bulajicevim filmovima 35.gif .

08-01-2018 17:11 Zico is offline Pregledaj poruke od Zico Dodaj Zico u listu prijatelja
Zico Zico is a Male
trudim se


Poruka: 221
Location: daleko od govana

Odgovori i Citiraj         Odgovori Prijavi Moderatoru Idi na vrh Stranice

      citat od garinca:


    ..nije rat uzrokovala titina vladavina nego teritorijalne pretenzije srbije prema hrvatskoj i BiH , kao i hrvatske prema BiH...uvjek se u nas ratovalo za teritorije...jos od balkanskih ratova...ili ako hoces od srednjeg vijeka...a sve ostalo , vjera , nacionalizam , mrznja , klanje...sve je to bilo samo u funkciji tih teritorijalnih pretenzija...


I nigdje Muslimana u toj prici, jelde 02.gif .

Opet, te teritorijalne pretenzije se nisu porodile 1991-ve (mozda jeste jedna), nego su samo pometene pod tepih 1945-te.

Garinca, ja ne pijem te vode niti jedem te price vise.

Ma bjezi, necu vise.

08-01-2018 17:18 Zico is offline Pregledaj poruke od Zico Dodaj Zico u listu prijatelja
tana tana is a Male
rigorozni




Poruka: 17879
Location: na prinudnom radu :)

Odgovori i Citiraj         Odgovori Prijavi Moderatoru Idi na vrh Stranice

bratstvo jedinstvo nije nikakva socrealisticka izmisljotina. apsolutno ne.

bratstvo jedinstvo je vrlo realna ideja i mnogi stanovnici juge se se stvarno tako osjecali.
iskreno i bez skrivene agende.

mi koji smo to dozivjeli znamo.
ko nije dozivio - vjerovatno to moze skontati jer je previse apstraktno.

___________________________________________________________________
kad ce mostar mama?

08-01-2018 18:13 tana is offline Posalji email za tana Homepage of tana Pregledaj poruke od tana Dodaj tana u listu prijatelja
Zico Zico is a Male
trudim se


Poruka: 221
Location: daleko od govana

Odgovori i Citiraj         Odgovori Prijavi Moderatoru Idi na vrh Stranice

Jeste Tana...

Zasto smo se poklali? Zasto smo pukli? OK OK...Srbija imala poretenzije, Hrvatska imala pretenzije, samo Bosna mirna bila 02.gif , mi ostali jadan plebs nije znao kako i sta, pa povukli nozeve. Pa sta su bili Franjo, Slobo i Alija? Ljigavci koje je izbacilo na povrsinu to "bratstvo i jedinstvo". Pa ko je glasao za njih? Valjda ta braca u bratstvu i jedinstvu.

Ja i dalje imam dva brata u Mostaru...sva trojica druge vjere. Na strojica smo dozivili realnost bratsva i jedinstva, ali smo nazalost dozivili i realnost rata i nedostatka tog istog vaseg bratstva i jedinstva medju ostalom nasom bracom.

Niko mene i njih nije mogao tek tako lako natjerati da nosamo puske i pucamo jedni na druge. Ne trebate vi meni pisati o bratstvu i jedinstvu kao realnosti, ili apstraktnosti. Ja sam ga dozivio, kroz rat uspio sacuvati, i dan dans ga njegujem. Cisti dlanovi ko suza, u sve trojice...

U picku lijepu materinu...kao da te otac siluje, a ti kazes to je moj tata i lijepo mi je...

08-01-2018 18:34 Zico is offline Pregledaj poruke od Zico Dodaj Zico u listu prijatelja
Zico Zico is a Male
trudim se


Poruka: 221
Location: daleko od govana

Odgovori i Citiraj         Odgovori Prijavi Moderatoru Idi na vrh Stranice

Jednostavno, to je bila neodrziva ideja medju divljacima na brdovitom Balknau.

I onaj koji je to gurao (TITO), metuci prljavstinu i trpajuci je u polutrule arare, ili je bio glup, ili nije poznavao taj narod. A nije bio glup...

Jer pazi, nismo mi otisli na front, pa kom obojci-kom opanci. Mi smo toliko gadosti i zvjerstva uradili, da je to nepojmljivo za ljudskog iksana u 21-vom vjeku. Na takva djela te moze samo natjerati patoloska mrznja (njgovana godinama)...ne par pojedinaca, ili manjine. To je patoloska mrznja vecine naroda.

Normalan covjek bi odreagovao kao, recimo, Srdjan Aleksic. Srdjan je bio dooobra manjina.

08-01-2018 18:43 Zico is offline Pregledaj poruke od Zico Dodaj Zico u listu prijatelja
tana tana is a Male
rigorozni




Poruka: 17879
Location: na prinudnom radu :)

Odgovori i Citiraj         Odgovori Prijavi Moderatoru Idi na vrh Stranice

ja i dalje cvrsto vjerujem da je puno vise dobrih ljudi na planeti nego losih.
puno je vise srdjana nego onih drugih - mrzioca. samo sto su ovi negativni glasniji, vidljiviji.

ja cu ici toliko daleko da kazem - da nije bilo milosevica i slicnih, vjerovatno bi juga opstala i bila JAKO zdrava drzava. alija i franjo ne bi nikad ni postojali kao faktor. zazivio bi ante markovic kojeg su sasjekli u korjenu. znamo da je njegov projekat bio vrlo realan i nije bio vjestacki. ozdravio je ekonomiju i bio na dobrom putu da rijesi finansijsku situaciju u jugi. ali avaj ... ne dadose dusmani

ispravite me ako grijesim

___________________________________________________________________
kad ce mostar mama?

08-01-2018 20:14 tana is offline Posalji email za tana Homepage of tana Pregledaj poruke od tana Dodaj tana u listu prijatelja
garinca garinca is a Male
rodjeni


Poruka: 989

Odgovori i Citiraj         Odgovori Prijavi Moderatoru Idi na vrh Stranice

      citat od Zico:

    [quote]
      citat od garinca:


    ..nije rat uzrokovala titina vladavina nego teritorijalne pretenzije srbije prema hrvatskoj i BiH , kao i hrvatske prema BiH...uvjek se u nas ratovalo za teritorije...jos od balkanskih ratova...ili ako hoces od srednjeg vijeka...a sve ostalo , vjera , nacionalizam , mrznja , klanje...sve je to bilo samo u funkciji tih teritorijalnih pretenzija...


I nigdje Muslimana u toj prici, jelde 02.gif .

Opet, te teritorijalne pretenzije se nisu porodile 1991-ve (mozda jeste jedna), nego su samo pometene pod tepih 1945-te.

Garinca, ja ne pijem te vode niti jedem te price vise.

kakvi bolan Muslimani...ako pricamo o jugoslaviji , onda je uvjek prijeporan bio odnos srba i hrvata...Muslimani su tu bili otprilike "moneta za potkusurivanje"...jos od vremena muhameda mehmedbasica , osmana djikica , spahe pa sve do zavnobiha...e tu se situacija nesto mjenja...da bi Muslimani tek sticanjem statusa naroda postali jedan bitniji faktor ( u biti iskljucivo na teritoriji BiH)...raspad jugoslavije je opet prije svega prica izmedju beograda i zagreba...sudbina Muslimana , sada vec Bosnjaka , kao i sudbina Bosne i Hercegovine se odlucivala na toj relaciji...ne bi mi puno smetali milosevicu da smo pristali ostati u krnjoj jugoslaviji...problem sa Bosnjacima je nastao onoga trenutka kada su odlucili da istupe iz te krnje jugoslavije...ode TERITORIJA...kontas...teritorija koju je neko sebi namjenio (tu su vec dosle i hrvatske aspiracije , TERITORIJALNE naravno)...znaci nema tu Muslimana...nema te mrznje medju narodima , sve dok se neko ne sjeti da se ta "mrznja" i te kako moze "probuditi" i iskoristiti za geostrateske ciljeve iliti teritorijalne pretenzije...pa se onda pocnu nosati mosti nekakvih svetaca , otkopavati jame iz drugog svjetskog ili sa druge strane sanjati o granicama banovina itditd...tu Muslimani dolaze u zizu interesa...i srbije i hrvatske...kada ih treba DETERITORIJALIZIRATI...

nastavak slijedi... 07.gif

08-02-2018 10:10 garinca is offline Pregledaj poruke od garinca Dodaj garinca u listu prijatelja
garinca garinca is a Male
rodjeni


Poruka: 989

Odgovori i Citiraj         Odgovori Prijavi Moderatoru Idi na vrh Stranice

      citat od Zico:

    Ja ne umanjujem zasluge partizanske borbe, postujem ideju, etc...

    Samo ti uporno govorim da je bilo trulo od samog pocetka, da je SFRJ stvorena na krilatici brastva i jedinstva, a da smo bili daleko od tog brastva i jedinstva. Guralo se pod tepih, probalo na silu...

    Na kraju smo dobili smo 1991-vu i rat. Ocigledno je da je negdje zapelo u toj ideji 01.gif . Ta ideja je bila jaka u Italiji, Grckoj, Spaniji, etc...ali oni ostadose cijeli, i sto je najbitnije, zivi, zdravi i nenapaceni. Nemaju Sad Dodika i Bakira 02.gif .

    Ti si Garinca idealista, vjerovao si citavog zivota u cistocu te ideje, kolikom kontam potomak si jedne familije koja je ginula za tu ideju. I to je fino, ali to da ti je strano da je sve bilo 50-50 do te neke 1943-ce kada je postalo jasno gdje ce voda poteci, kada se pocelo presaltavati iz jednih redova u druge, mi ne ide u glavu.

    U tvojoj glavi je sve kao iz Bulajicevim filmovima 35.gif .


bratstvo i jedinstvo je krilatica...parola...jugoslavenska ideja ima svoje zacetke nekih 1870-ih...ako cemo pravo to je od pocetka Hrvatska ideja...dakle strossmajer . racki , senoa , mazuranic itditd...da sada ne drvimo istoriju...srbija je kao jedina samostalna juznoslavenska drzava u to vrijeme bila uzor mnogima , pa i intelektualnim hrvatima...jugoslavenska ideja nije posljedica neke velike ljubavi izmedju bratskih naroda nego jednog velikog zajednickog interesa...juzni slaveni su bili rastegnuti izmedju otomana , austrougara , bugara , talijana...jedna zajednicka drzavna tvorevina je bila garant opstojnosti...dakle ideja nije losa , cak sta vise...problem je sto u toj rzavi , kada je vec nastala -1918-e , srbi i hrvati nisu mogli da se dogovore oko toga kako ce drzavno ustrojstvo izgledati...ili bolje receno , srbija kao pobjednica u prvom svjetskom ratu , polaze veca prava na upravljanje drzavom od hrvata i slovenaca...da ne kazem da se usput ukida i drzava Crna gora i njeni atributi samostalnosti...ko jebe malu crnu goru...odatle se sve zakuhalo moj dobri...pa je onda doslo do svadja...pa punisa puca u parlamentu...pa kralj ukida parlament i zavodi dikataturu...pa onda ustase...pa marselj...itditd...pa ti znas da ja to znam sve jako dobro...

tito i titici su smatrali da mogu napraviti drzavu gradjenu na istim idejama na kojima se nekada stvaralo jugoslavenstvo...zajednicki interes prije svega...sada su bile u pitanju neke malo drugacije drzave koje su prijetile interesima juznoslavenskih naroda...nije vise bilo otomana ali su ostali bili tu...uz to su titici , sa oruzjem u rukama , prigrabili svojim narodima i neke teritorije koje nikada ni nisu bile pod njihovom vlascu...

ti si negdje napisao da je u hrvatskoj 45-e shacica dalmatinaca bila obradovana dolaskom komunista na vlast...a to nije istina...gotovo cijela dalmacija je stala iza partizana...zasto...pa zato sto ju je pavelic "prodao" talijanima i poslije njemcima...istina je da su njemci na pocetku rata docekani u zagrebu sa cvijecem...docekivani su tako i u mnogim drugim evropskim gradovima...ali je pavelicev rezim , njegovi zlocini i podanicka politika naspram njemaca i talijana ucinili da se raspolozenje u javnosti okrene...ustase su ostale ustasama , ali je veliki dio naroda bio pozitivan prema novoj drzavi i vlasti...dalmacija je bila listom za tu vlast , a dalmacija nije mala...a ni zagorskom seljaku nije smetalo da je jugoslaviju vodio njihov mali joza...

nova jugoslavija je mnogima odgovarala...kasnije kada se dese velike promjene u svoijetu koje su dovele do neminovnosti promjene strukture drzave (mozda neka vrsta konfederacije) ili raspade , pokazalo se da su nasi veliki narodi (srbi i hrvati) odabrali raspad...odjebali su antu markovica i reforme drzave...i tu se onda opet javlja ta prokleta zedj za TERITORIJOM...dakle , nismo se mi pobili sto smo se MRZILI ili sto postoji neko vjekovno prokletstvo u nama...nego zato sto IZVJESNI bili zedni tudjih teritorija...

da budemo jasni...izlazak na granicu Karlovac-Zadar- karlobag i okupacija istocnih djelova hrvatske govori o suludosti tih ideja...bar za mene...u Vukovaru su srbi i hrvati vjekovima zivili jako dobro jedni sa drugima dok se neko nije sjetio da Vukovar treba da bude dio srbije...onda je producirana mrznja , ova mrznja o kojoj ti pricas...to je sve tako jednostavno...ili invazija na Dubrovnik...jebo te zivot...isti je recept primjenjen i na BiH...posij mrznju , zavadi pa vladaj...ja ne kazem da mrznje NIJE bilo i prije...ali je bilo jos vise ljubavi...ili bolje reci POSTOVANJA...tamo gdje nije bilo ljubavi , bilo je mozda suzivota...itditd...pa nismo mi bolan od juce dole na tom jebenom balkanu...

08-02-2018 11:03 garinca is offline Pregledaj poruke od garinca Dodaj garinca u listu prijatelja
garinca garinca is a Male
rodjeni


Poruka: 989

Odgovori i Citiraj         Odgovori Prijavi Moderatoru Idi na vrh Stranice

      citat od Zico:

    Jednostavno, to je bila neodrziva ideja medju divljacima na brdovitom Balknau.

    I onaj koji je to gurao (TITO), metuci prljavstinu i trpajuci je u polutrule arare, ili je bio glup, ili nije poznavao taj narod. A nije bio glup...

    Jer pazi, nismo mi otisli na front, pa kom obojci-kom opanci. Mi smo toliko gadosti i zvjerstva uradili, da je to nepojmljivo za ljudskog iksana u 21-vom vjeku. Na takva djela te moze samo natjerati patoloska mrznja (njgovana godinama)...ne par pojedinaca, ili manjine. To je patoloska mrznja vecine naroda.

    Normalan covjek bi odreagovao kao, recimo, Srdjan Aleksic. Srdjan je bio dooobra manjina.


tito je bio sve ali ne glup...on je racunao da ce jugoslavenska ideja da zazivi i bio svjestan da za to treba dugo vremena...da je bilo srece , bolje ekonomije , vise pameti i reformistickog duha i kod tita , mozda bi i uspjeli...

ogromna vecina nasih ljudi (svih vjera i nacija) ne posjeduje tu tvoju "patolosku mrznju"...u svakom drustvu na svijetu postoji jedan mali procenat psihopata kojni su kadri da pocine te strasne zlocine...neko ih cini zato sto uziva u njima a neko zato sto se hoce okoristiti...ti su ljudi uvjek u manjini , ali njihovo je doba , njohovih pet minuta upravo u ovim ekstremnim situacijama...oni se prvi late oruzja ali ne da bi bili na frontu nego da bi pljackali , ubijali , silovali...u normalnim drzavama takvim pojedincima ce na put stati organi vlasti...ali ako neko za cilj ima progon onih koji nisu pozeljni onda se ovim ubicama i silovateljima pusti da rade sta hoce...jer "oslobadjau" TERITORIJU od viska nepozeljnih...da me pogresno ne razumijes...bilo je toga na svim stranama u razlicitim fazama rata...to se unda moderno zove "UDRUZENI ZLOCINACKI PODUHVAT" i za takve stvari pored pocinitelja odgovaraju i oni koji su to mogli , a nisu pocinili...

znaci opet...ne postoji kolektivna mrznja...to su price za malu djecu...sve je interes...i svaki zlocin ima svoje ime i prezime...i svoga mrzitelja...

i ovo kad ti kazes MI smo toliko zlodjela ucinili...nismo bolan MI , nego ONI...

08-02-2018 11:23 garinca is offline Pregledaj poruke od garinca Dodaj garinca u listu prijatelja
Stranica (5): « prethodna 1 2 [3] 4 5 sljedeca » nove poruke | aktuelne teme | forum
Postavi novu temu Odgovori
Go to:
preveo sa engleskog: T&T   contact: admin@moforaja.com