|
nego niko ama bas niko meni ne odgvori ......
ja reko nema logike da je krava nastala onako kako to nauka objasnjava.
i niko od vas mi nije uspio parirati na ono moje. ponovicu:
to nema apsolutno nikakve logike, evo zasto:
dakle po vama je doso pajdo i reko svome sinu: sine evo ti krava od koje trenutno nemamo nikakve fajde, ali njeni potomci ce za par hiljada godina poceti proizvoditi puno mlijeka. tvoj zadatak je da se brines o njoj, hranis je, cistis ispod nje, paris je .... i na kraju da ovo znanje preneses na svog sina. tako ce za par hiljada godina covjecanstvo imati puno koristi od tih krava koje cemo pripitomiti.
nikakve logike.
ima li iko da mi da protu-odgvor na ovo? ima li vas?
jedina sansa vam je abraxas da barem nesto kaze, da pokusa .... vi ste momci zakazali
Naravno da nema nikakave logike jer je ovo boldirano tvoja fantazija, neutemeljena i bez ijedne reference koja bi ju iole ucinila 'naucnim objasnjenjem', kako tvrdis.
Prilazem jedan kratak, ali informativan journal article, na prilicno prostom engleskom, mislim da ces svariti. Pa da nastavimo debatu. Za eventualne povrede osjecanja ne odgovaram. Odbaniraj svemirca, trebace vam. Challenge accepted.
http://tuvalu.santafe.edu/events/workshops/images/c/c9/Diamond_Nature_02.pdf
|
|
06-07-2014 01:51 |
|
Ferrari
mister foruma '03, '04
Poruka: 1841
Location: Maranello
|
|
nego niko ama bas niko meni ne odgvori ......
ja reko nema logike da je krava nastala onako kako to nauka objasnjava.
i niko od vas mi nije uspio parirati na ono moje. ponovicu:
to nema apsolutno nikakve logike, evo zasto:
dakle po vama je doso pajdo i reko svome sinu: sine evo ti krava od koje trenutno nemamo nikakve fajde, ali njeni potomci ce za par hiljada godina poceti proizvoditi puno mlijeka. tvoj zadatak je da se brines o njoj, hranis je, cistis ispod nje, paris je .... i na kraju da ovo znanje preneses na svog sina. tako ce za par hiljada godina covjecanstvo imati puno koristi od tih krava koje cemo pripitomiti.
nikakve logike.
ima li iko da mi da protu-odgvor na ovo? ima li vas?
jedina sansa vam je abraxas da barem nesto kaze, da pokusa .... vi ste momci zakazali
(Bos primigenius namadicus) Prakrava koju je covjek domesticiro prije nekih 10.000 , opet na bliskom istoku .
Nije bila domesticirana da bi davala mlijeko .
Vise je bil zamisao da daje : meso , kozu , djubrivo od crijeva su pravljene kabanice ,
ili ona 'kozica' na Salami .
Mjehur je bio idealan za vodu.
Od kostiju su pravili :
Alate, Oruzje, razne drzace, Dugmad, Nakit, Muzicke instrumente ili igracke.
Tetive su sluzile za pravljene lukova , ili su sluzile kao konci
Od rogova su naprimjer pravili :
Trofeje ,Nakit , razne posude , case , bokale.
Ona im je najvise trebala za rad , npr. za oranje ili vucu teskih tereta.
One su kroz istoriju obozavane , tako su igrali centralnu ulogu
u Minoiskoj kulturi , starom Egiptu , Rimskom carstvu , i danas je na Mallorci
Bik njihov zastitni znak .
da ne pricamo o Indiji , gdje je ona i danas Sveta zivotinja.
Znaci domesticarana je ne kao 'liferant' mlijeka , nego kao zivotinja za rad
i jos je uvjek u nekim djelovima svijeta nezamjenjljiva.
Ova danasnja krava je nastala ukrstanjem raznih rasa ,
jedne su davale vise mlijeka , druge vise mesa.
Interesantno je da danas ima vise od 500 rasa , Koje je najvecim dijelom covjek
napravio ukrstanjem .
I jos jedna sitnica , danasnje krave daju 2,8 puta vise mlijeka , nego krave sa
pocetka 20-tog vijeka.
Znaci ipak je ukrstanje u pitanju .
90% Kineza ne podnosi mlijeko i mlijecne Produkte .
Zgrazavaju se kad vide da Evropljani jedu Sir , jos pogotovo onu Gorgonzolu.
A imaju dokazi da su se prve krave domesticirale bas u Aziji i na bliskom istoku.
Tako da je i to dokaz da krava nije zamisljena za mlijeko , nego kao radna zivotinja.
Osim Toga , Arapi koriste mlijeko od Kamile ,
Mongolci od Kobile ... a imamo i mi i Ovce i Koze npr.
E sad die ono glavno
Znam ja de neki ne vole teoriju evolucije ,
ali moram ovo napisat .
Japanski naucnici sa - Tokyo Institute of Technology - su dokazali da su
Kitovi, Nilski konji i Goveda imali zajednickog pretka koji je zivio
prije 60 miliona godina .Zivio je na zemlji (ne u vodi)
i da je Govedo genetski blize Kitu , nego konju ili ovci
___________________________________________________________________ Signatur wird geladen ... ... bitte warten !
|
|
06-07-2014 13:36 |
|
|
nego niko ama bas niko meni ne odgvori ......
ja reko nema logike da je krava nastala onako kako to nauka objasnjava.
i niko od vas mi nije uspio parirati na ono moje. ponovicu:
to nema apsolutno nikakve logike, evo zasto:
dakle po vama je doso pajdo i reko svome sinu: sine evo ti krava od koje trenutno nemamo nikakve fajde, ali njeni potomci ce za par hiljada godina poceti proizvoditi puno mlijeka. tvoj zadatak je da se brines o njoj, hranis je, cistis ispod nje, paris je .... i na kraju da ovo znanje preneses na svog sina. tako ce za par hiljada godina covjecanstvo imati puno koristi od tih krava koje cemo pripitomiti.
nikakve logike.
ima li iko da mi da protu-odgvor na ovo? ima li vas?
jedina sansa vam je abraxas da barem nesto kaze, da pokusa .... vi ste momci zakazali
Japanski naucnici sa - Tokyo Institute of Technology - su dokazali da su
Kitovi, Nilski konji i Goveda imali zajednickog pretka koji je zivio
prije 60 miliona godina .Zivio je na zemlji (ne u vodi)
i da je Govedo genetski blize Kitu , nego konju ili ovci
Ako moze neki cvrst dokaz, u cvsrte dokaze ne spadaju
formule,
niti kovanice poput " seems to be", " appears to be" " some how"
nadalje sama logika kaze da bi se doslo do kitova onda je taj predak koji je zivio na zemlji trebao da izgubi noge, pa onda da izraste peraja, ali nije uspio adaptirati pluca da zivi pod vodom
kad stojis previse blizu drvetu onda nevidis sumu
ali vjerovatno ima i formula i za izracunavanje da iza stabla ima suma
___________________________________________________________________ Do not lose sleep over what the Almighty has bestowed on others. What is not meant for you will never be yours. Be thankful for what YOU have.
|
|
06-07-2014 22:06 |
|
|
Nerijesiv problem za evoluciju je feedback, koji moze biti pozitivan ili negtivan
Sta to znaci
ako uzmes zabu ili ovcu i bacas je sa vrha nebodera svaki put ce se razbiti kao jaje
ako to radis generacijama isti rezultat
no feedback i subsekventno tome nikada krila nece narasti ni za 70 milijardi godina
Ako isti zabu ili ovcu pod pretpostavkom bacas sa nebodera mozda , mozda ce krila narasti jer postoji povratna informacija
krila mogu nastati kao rezultat ekspresije gena, tj. ako se gen "upali" ( kao u slucaju Darwinovih stiglica pod uticajim vanjskih uslova dolazi do ekspresije gena )
Tu terija evolucije pocinje tonuti u dublje problem
od kuda gen za krila ili kljunove u celiji, kako je celija znala ili kompletan organizam da mu treba duzi kljun, duzi vrat, krila i slicno. Dakle neko ili nesto je vec opreimilo tu celiju sa genom za duzi kljun u slucaju da zatreba
ili je opet taj gen nastao iz nicega, kao sto je zivot nastao iz nicega, Big Bang iz nicega,
evo formula 0+0+0=0
i opet da kazem sve moguce arheoloske iskopine " covjeka" a i pra zivotinja osim mozda dinosaurusa
mogu stati u malo veci kovceg sto nimalo ne sprecava naucnike da imaju bujnu mastu, izmisljaju nove formule, prave kvazi analize,
ima nas koji neprihavcamo nebuloze o evoluciji bez cvrstih dokaza
usput sta bi znali iko sa onim pingvinom sto je uspravan na dvije noge
da li ceka da mu porastu krila pa da bude prava ptica, ili da mu porastu ruke , do sada su mu trebale izrasti duze noge da se prilagodi zivotu na kopnu
ili je brod evolucije nasukan
a tek zirafa, no o tom u nastavku
___________________________________________________________________ Do not lose sleep over what the Almighty has bestowed on others. What is not meant for you will never be yours. Be thankful for what YOU have.
|
|
06-07-2014 22:40 |
|
tana
rigorozni
Poruka: 17879
Location: na prinudnom radu :)
pokretac teme
|
|
jebote meni je najsmjesnije kad trazite dokaze od vjere.
zadatak nauke je da dokazuje cinjenice, ili da ih pobija. cak i sama teorija evolucije nije dokazana. sama rijec to kaze: teorija.
ali nauka se ponasa koda je to fakat, cinjenica. uce djecu u skolama bez imalo rezerve i bez imalo prostora za nesto drugo. tu nauka sama sebi skaze u usta jer se nauka bazira na cvrstim dokazima, ili bi barem trebala.
dakle potpuno je pogresno TEORIJU koristiti kao argument za nesto. evolucija nije naucno dokazana.
@bridge - ne trebaju meni linkovi, radije bi da si napiso onako ko sto je ferrari napiso.
@ferrari je napravio dosad najozbiljniji pokusaj da potkrijepi teoriju, ali po menui nije ni on uspio
ako imas jednu vrstu krave kako ces vjestackom selekcijom napraviti drugu vrstu?
ja ne poricem da je covjek imo uticaja na formiranje krave kakva jeste, vjestackom selekcijom.
ali da bi poceo ikakvu selekciju mora poceti od necega. mora poceti od nekoliko vrsta koje su vec domisticirane. ne mozes uzeti divlju kravu i mijesati je sa drugom divljom kravom i na kraju krava pocne da daje mlijeko i kada nije trudna. da to moze tako otisli bo farmeri u savanu i ufatili stotine nekoliko hiljada bivola, i slicnih zivotinja i uz upotrebu tehnologije za par godina bi od njih napravili krave muzare, i ti skoro besplatno. medjutim ne ide to tako.
ferrari - nije rijec o koliko mlijeka ona daje, nego je rijec zasto ga daje ikako ako nije trudna.
ne postoji nijedan zivotinja u prirodi koja to radi. jednostavno ne postoji.
isto vazi i za pse, jeste, covjek je napravio mnoge pasmine pasa ukrstanjem. nema dileme.
ali nije poceo od vuka, ko sto pokusavaju da nam serviraju. kako ces od vuka napraviti nekog cuku. koga ces ukrstavati sa kim? vuka sa drugim vukom?
___________________________________________________________________ kad ce mostar mama?
|
|
06-09-2014 16:53 |
|
green
Super Moderator
Poruka: 7086
Location: BiH
|
|
vuk i pas se mogu razmnožavati bez problema, imaju jednak broj hromosoma. pas je direktni potomak pripitomljenog vuka i tu nema dileme.
domaæa krava i divlji bivoli takoðe jednak broj hromosoma
ne nastaje nešto samo ukrštanjem... nego upravo ciljanom selekcijom, èitaj evolucijom graðe tijela
uzmeš bivola i divlju kravu, prve godine ninašta nalik... ali iz generacije u genearaciju, mic po mic, dobiješ ovo što imamo danas. treba li spominjati da je taj period tesanja "sirove bukovine" trajao hiljadama godina. koliko je to generacija goveda... puno.
evo jedan banalan primjer... pogledaj oca i sina na ulici, dakle samo jedna generacija razlike, sin visoèiji od oca jedno 3-4 centimetra... ili šta ja znam, šira ramena... itd.
ili opet primjer, uzmeš 100 kuniæa, pošto se oni brzo razmnožavaju, seletiranjem je moguæe od poèetne generacije prosjeène težine 4 kg dobiti kuniæe sa prosjeènom težinom 7 kg... kako, pa jednostavno ostavljaš one iznad prosjeka da se razmnožavaju. i tako za 10 godina imaš vlastitu selekciju, uèiniosi jedan mic, pomak... bez da si ikakav ekspert u genetici.
sve je isto i sa ljudima ili sa bilo èim živim na ovom svijetu.
___________________________________________________________________
|
|
06-09-2014 18:23 |
|
|
|
|
|